Re: [心得] 手速的小看法

看板StarCraft作者 (huggie)時間13年前 (2010/09/13 22:53), 編輯推噓28(30推 2噓 39→)
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※ 引述《superleee (小明)》之銘言： : 以即時戰略來說 : 毫無疑問 : 操控是非常重要的 : 但是我個人覺得 : 除非你是要追求神乎其技或是往職業邁進 : 似乎不用太執著於"手速" : 只要策略正確,判斷迅速 : 手不要真的慢的太離譜 : 應該都可以打的不錯 : 像小弟我的平均手速大約40-65 : 會戰時會高一點 大概頂多到一百上下吧 : 這樣成績應該就不錯 : 22rt 33rt大概打三四十場能到鑽石 : 1vs1五場白金 等四四也鑽石再開始打 : 戰績還算可以 : 我也沒有比較利害的地方 : 我認為 : 就下的指令都是有用且有效的 : 也就是說 手速只要40-65應該就可以有鑽石了 : 應該就可以打的滿愉快的 : 如果大家有興趣 : 我再找空間放reply上來 : 純粹是勉勵sc2的新手 或是還在力爭上游的玩家 : 不用太執著於手速 手速慢也可以打出一片天 : 畢竟我已經是老人了 手想快也快不起來 Day[9] 有說過 (因為我已經忘記他確切說過的每一個點 所以可能講出來的是我聽到的跟自己的想法稍微融 合了...不過我是個很弱的玩家..) 很多人問說如何增進手速，但這其實是一個錯誤的問題 也就得不到正確的答案 很多人的手速快是初期在那邊 spam (猛按) 鍵盤，或者 是滑鼠亂點這沒有多大意義，對 game 來說也不會有長 進，真正要按有意義的熱鍵的時候按不快，然後要點的 時候點不到。光是 APM 快但是玩得不好也是徒然 如果沒記錯，Day[9] 說手速會吃重大概中高階鑽石才 會真正有決定性。與其說手速須要快，遊戲的重點是，該 按鍵的時間點有確實按到，遊戲的節奏不要亂掉。例如， ba 蓋好的時候，如果要 reactor lab 下去，馬上要下去。 氣礦蓋好的時候，馬上拉工兵過去。氣礦一百的時候， 馬上蓋XXX等等。蟲媽媽蛋下完的時候，確實掌握下依次 下蛋時間。礦螺時間確實掌握不要在那邊積能量 (除非你 意圖累積能量)，升級完一級之後是否馬上再生下一級等 而這些都比瘋狂的手速來得重要得多 遊戲中為了達到最佳狀況，必須有個 mental checklist， 就是說時時刻刻都提醒自己注意這些點 例如蟲族 1. 注意看 mini map 2. 媽媽是否該下蛋了 3. 晶礦是否過多，過多的話蓋建築，或者開礦用掉 4. 人口是否快卡住 5. 蟲苔有沒有在舖 在玩的時候就必須從第1點一樣樣 check ，時時注意這個 list。第五點check完之後再check第一點。當這個過程 已經變成一種習慣後，手速自然不會低，因為譬如你要看 媽媽時，自然就必須跳過去。重要的問題不是如何把手速 提高，而是有什麼要注意的。以剛剛升級來說，譬如我 神族bf升級攻擊，我可能需要設個熱鍵，把他放在 mental checklist 裡面沒事就check一下。當你面面俱到 的時候，久了習慣成自然，手速就自然不會太低了 除了以上的觀念以外，Day[9]說練手速時確實記得不要 用滑鼠點右下角的按鍵，強迫自己用熱鍵去按來習慣。 另外針對滑鼠點選的問題，他說找一個適合自己的速度設定 完之後，練習自己去點要點到的。例如一直練習先點主堡 再點晶礦，練習不要拉過頭或者拉不夠，這都是把有效 APM 提高的方法。 Micro 很強調手速，但是 micro 只在 Macro 差距不大 的時候才真正有效益。而 macro 就是另外一種實力的展 現。思考要怎麼樣讓 build 達到最佳效益讓資源利用達 到最佳狀況，例如初期氣礦是否須要採這麼多，太高如果 一時不用到，有可能改採晶礦改生基本單位較有效益， 可能二礦就可以更早開出來，之後 macro 就會讓對手手速 再快都沒用了 總而言之，基本觀念比手速更重要，而手速會在 mental checklist 熟練之後提高。而兵的微控雖然開局的時候頗 重要，但如果營運觀念比對手來得強，後期微控根本不是 問題直接 a 都很強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.101.185
推
09/13 22:55, , 1F
前線在打仗時 沒手速的無法運營就會有差了
09/13 22:55, 1F
後面的營運其實可以用熱鍵控制，所以不一定需要回去看， 另外 Day[9] 也有講過，他說你看自己的 rp 的時候，你可 以發現有些時候其實你不需要一直顧著前線的，你會發現到 某些時刻你拉回去幾秒再回來也是OK的，問題只在於你需要 找到什麼時候是不用盯著看的時間。另外我覺得有時候用 shift 一隻隻 a 好之後，可以偷得到一些營運時間
→
09/13 22:57, , 2F
當然大部分人是"沒有及時想到"所以沒按 並不是手速慢
09/13 22:57, 2F
推
09/13 22:57, , 3F
1大家都要注意 2P主堡T主堡 34大家都要注意
09/13 22:57, 3F
推
09/13 22:58, , 4F
他只是舉例而以 實際上當然每族都要注意macro
09/13 22:58, 4F
※ 編輯: huggie 來自: 218.167.101.185 (09/13 23:02)
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09/13 22:58, , 5F
micro在高手軍力相近交戰的時候很重要
09/13 22:58, 5F
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09/13 22:58, , 6F
但是如果基本macro都不好 你連兵力都輸人何來micro
09/13 22:58, 6F
推
09/13 22:59, , 7F
很難玩到每個細節都注意到的完美境界
09/13 22:59, 7F
推
09/13 23:00, , 8F
糟糕...我玩t時的apm比玩z時還高...
09/13 23:00, 8F
噓
09/13 23:06, , 9F
礦螺累積到200也沒什麼關係 開分礦一次下就好
09/13 23:06, 9F
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09/13 23:06, , 10F
媽媽少噴一次就可能GG
09/13 23:06, 10F
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礦蘿真TMD的該加個CD時間20秒
09/13 23:06, 11F
礦螺累積到兩百(然後假如你又不是要累積 scan 能量) 就表示你少了將近1000的礦，可以多蓋兩個主堡，或者更多軍隊了) 你跟一個跟你蓋法一樣，但是記得下礦羅的人 PK 如果各方條件接近你就輸了 ※ 編輯: huggie 來自: 218.167.101.185 (09/13 23:08)
推
09/13 23:09, , 12F
你得知道一件事 礦蘿下在一個有16隻工兵的礦區
09/13 23:09, 12F
→
09/13 23:09, , 13F
跟一個只有5隻工兵的礦區 他的總產量是差異非常大的
09/13 23:09, 13F
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09/13 23:10, , 14F
有興趣你可以去實測看看就知道了
09/13 23:10, 14F
這我是沒有測過。是因為走到主堡的路被scv妨礙到了嗎?不然理論上 SCV跟礦螺可以同時採 ※ 編輯: huggie 來自: 218.167.101.185 (09/13 23:11)
推
09/13 23:12, , 15F
礦騾本身產量是不變的吧 樓上說的應該是11隻工兵90秒的產量
09/13 23:12, 15F
推
09/13 23:12, , 16F
我看不董new8g理論 不過 應該不是我太嫩
09/13 23:12, 16F
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09/13 23:14, , 17F
礦螺跟SCV不搶礦吧 怎麼會有差？
09/13 23:14, 17F
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09/13 23:14, , 18F
挖礦單位應該可以穿單位 所以應該也不會有被卡的問題
09/13 23:14, 18F
原來是這樣
→
09/13 23:15, , 19F
總產量是不變的~~NEW8G的理論是一個礦區總量是固定的
09/13 23:15, 19F
推
09/13 23:15, , 20F
我想到了 礦騾產量有差的條件是晶礦的距離
09/13 23:15, 20F
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09/13 23:15, , 21F
不過以經濟學來講~先挖得到的效益是比較大的。
09/13 23:15, 21F
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09/13 23:16, , 22F
差多少就要測測看了 0.0a
09/13 23:16, 22F
推
09/13 23:16, , 23F
優
09/13 23:16, 23F
推
09/13 23:16, , 24F
因為16隻時 礦蘿發呆時間會變多 當然這隻礦蘿挖的錢就少了
09/13 23:16, 24F
→
09/13 23:16, , 25F
礦區挖完再去開礦就好了~~先有錢可以做很多事
09/13 23:16, 25F
推
09/13 23:16, , 26F
有這種事？為什麼發呆時間會變多 他不搶礦阿
09/13 23:16, 26F
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09/13 23:16, , 27F
發呆？不是同時採嗎？ = =
09/13 23:16, 27F
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09/13 23:16, , 28F
就像8->16隻工兵時效益還很高 16->20隻工兵時效益就越來越低
09/13 23:16, 28F
這是會搶礦的時候才會發生吧，礦螺不搶礦的，就是說，礦螺不會等SCV採完才採 他是同時採。
→
09/13 23:17, , 29F
問題是礦螺跟SCV不是不衝突嗎 16~20衝突是因為搶礦阿
09/13 23:17, 29F
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09/13 23:17, , 30F
除非同時下超過晶礦數量的礦騾才會有這個問題...
09/13 23:17, 30F
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09/13 23:17, , 31F
同時採吧~礦羅不是可以跟工兵同時採嗎?工兵數量沒差
09/13 23:17, 31F
※ 編輯: huggie 來自: 218.167.101.185 (09/13 23:20)
推
09/13 23:21, , 32F
new8g的論點是建立在兩種打法都不缺錢...
09/13 23:21, 32F
→
09/13 23:22, , 33F
但是留200能量的打法倘若好死不死沒辦法讓你開礦
09/13 23:22, 33F
推
09/13 23:22, , 34F
存能量我唯一想的到的好處就是開高產量晶礦
09/13 23:22, 34F
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09/13 23:22, , 35F
或者沒辦法持續補工兵...那這樣差距會越來越大...
09/13 23:22, 35F
推
09/13 23:22, , 36F
他的理論在於打不贏T不是我不努力 是T太imba~~
09/13 23:22, 36F
推
09/13 23:22, , 37F
至少礦蘿存能量 媽媽卻不能存能量 對Z真的很不公平
09/13 23:22, 37F
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而且錢花不完的 實力通常...
09/13 23:22, 38F
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09/13 23:22, , 39F
兩個主堡存400能量 去高產量晶礦一次丟下去 會爽到噴的
09/13 23:22, 39F
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09/13 23:23, , 40F
new8G看來是搞錯了，科科，前面有文章可以去翻翻
09/13 23:23, 40F
→
09/13 23:23, , 41F
媽媽你高興也可以存 然後開5個BH一次噴下去XD
09/13 23:23, 41F
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09/13 23:23, , 42F
Z開分礦都很缺錢了 那來那麼多錢在家造5bh= =
09/13 23:23, 42F
推
09/13 23:24, , 43F
媽媽的能量可以補血 只是要用到這招也快要GG了
09/13 23:24, 43F
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09/13 23:24, , 44F
打P存能量補血打媽媽刺蛇一波流 根本超強
09/13 23:24, 44F
推
09/13 23:24, , 45F
看到TLO那場直接在黃金礦下四個礦羅對手如果看到都要哭了
09/13 23:24, 45F
→
09/13 23:35, , 46F
有沒有人看過一個礦騾30秒秒殺礦區的影片
09/13 23:35, 46F
推
09/13 23:43, , 47F
優文 收精
09/13 23:43, 47F
推
09/13 23:46, , 48F
收驚
09/13 23:46, 48F
推
09/13 23:52, , 49F
受
09/13 23:52, 49F
推
09/13 23:55, , 50F
通篇中肯 好文推
09/13 23:55, 50F
→
09/13 23:56, , 51F
倒是認真講 礦螺雖然可以一次下 可是屯魔到200 絕對還
09/13 23:56, 51F
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09/13 23:57, , 52F
是有很多表面上看不出來的壞處
09/13 23:57, 52F
→
09/13 23:57, , 53F
所以要玩好一個種族 本來就是應該像這篇說的
09/13 23:57, 53F
→
09/13 23:58, , 54F
時時刻刻check好每一個環節 自然功力就會提升
09/13 23:58, 54F
推
09/14 00:04, , 55F
優文
09/14 00:04, 55F
推
09/14 00:32, , 56F
nice!
09/14 00:32, 56F
推
09/14 00:38, , 57F
推推!!
09/14 00:38, 57F
推
09/14 00:43, , 58F
NEW想要罵 T IMBA 結果哭哭
09/14 00:43, 58F
推
09/14 07:09, , 59F
我只知道NEW8G很愛噓 沒事就在噓 無聊
09/14 07:09, 59F
推
09/14 10:32, , 60F
自己不懂還愛噓....礦騾又不會搶到= =
09/14 10:32, 60F
推
09/14 10:40, , 61F
標準的打不贏T就要喊Timba就是那為N開頭的吧我想?XDDD
09/14 10:40, 61F
噓
09/14 12:19, , 62F
之前還真的不知道礦蘿不搶礦　知道了我更要噓了
09/14 12:19, 62F
→
09/14 12:20, , 63F
這什麼垃圾設計　跟本是都給T玩就好阿
09/14 12:20, 63F
→
09/14 12:20, , 64F
而且我也沒有打不贏　勝率大約也是50%
09/14 12:20, 64F
→
09/14 12:20, , 65F
自己去玩看看隨機　就會知道為什麼大家會講Timba
09/14 12:20, 65F
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09/14 12:21, , 66F
不過我論一堆人跟本不會玩Z跟P
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09/14 12:21, , 67F
打個幾場輸了就躲回去玩T　哭哭的是這種人才對阿　科科
09/14 12:21, 67F
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09/14 13:15, , 68F
為什麼要噓原po?..從頭到尾就是你自己搞混而已啊= =...
09/14 13:15, 68F
→
09/14 15:01, , 69F
見笑轉生氣
09/14 15:01, 69F
推
09/15 01:02, , 70F
我是Z玩家 但是我覺得這篇寫的很好 跟T IMBA沒啥關係
09/15 01:02, 70F
→
09/15 01:04, , 71F
BTW 礦螺跟SCV不衝突 別沒測好就嗆 最後見笑轉生氣
09/15 01:04, 71F
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