Re: [心得] 人類Imba的原因

看板StarCraft作者 (無想流流星拳)時間13年前 (2010/09/05 11:24), 編輯推噓164(171推 7噓 90→)
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※ 引述《eqid (eqid)》之銘言： : 玩了一個月，個人覺得人類這次被玻璃渣賦與 : 幾個「特別」的能力，才造成人類常被說成IMBA的原因 我自己是玩人類居多的, 主要是團戰. 我覺得平衡是不可能的, 但是 這遊戲提供給 Protoss/Zerg 的選擇是應該增加的. 我對於 T 的看法是, 他們強的部份, 在於他們每一個動作或設計, 都 具有很多重的剋制能力. RTS 具有兵種相剋的特性, 但還有一件事是 不能忽視的, 就是「如果甲剋乙, 乙剋丙, 那對方用甲丙混合是否早 能否在低成本下輕易保護丙? 」 這方面 Terran 是十分出色的, 從建築到單位都是. 陸戰隊的強化是主要的原因, 陸戰隊剋制的兵種相當多, 所以當人類 出大量的陸戰隊的時候, 同時也剋制了對方很大範圍的兵種. 不用氣 體的情況下, 陸戰隊除了能夠和初期兵種打個五五波外, 還可以順便 剋制短距離的空軍, 也可以當火力支援. 陸戰方面, 有效對付陸戰隊的兵種主要是毒爆, 巨像, 問題在於, 作 為陸戰隊的剋兵, 這兩個兵種的泛用性不僅較低, 而自己也被剋制得 很厲害. 其中就以巨像為例, 巨像害怕維京, 但巨像和維京是差不多 時候出現的, 但維京除了打巨像還可以防空. 當對方要對付巨像時, 已經「順便」也防了你的空軍了. 又例如大胖, 大胖在數值上剋制的是 Stalker, 可是大胖打狂戰士的 性能也是十分出色, 也就是說大胖基本上是包辦了早期 Protoss 的 主要部隊. 這種「一個兵種處理多個問題」在人類方面是十分常見的, 這是限制 了對方打法的原因, 比方說, 你的神民空軍遇到剋兵維京而轉兵時, 你也不能轉到巨像去, 因為維京連巨像都剋了. 建築也是一樣, 例如 tech lab, 就算你偵查到人類起了 tech lab, 那也沒有甚麼意義... 他的 tech lab 既可以是用來強化陸戰隊而出 純陸戰隊海, 也可以是出大胖, 也可以是出死神, 就算你看了人類的 基地裡有甚麼, 其實你也猜不著他要出甚麼. 而且人類的升級樹算是很死的, 你也不可能跳過工廠直接去建飛機廠 , 你會有飛機廠, 就一定會有工廠, 就算你打算只靠步兵打到尾, 你 只要把步兵升上去, 還是要先建工廠. 所以你只要打到前中期, 你有 機會看到人類家... 工廠是差不多一定會出現的, 那看到工廠, 又代 表你能做甚麼特別的防範? 雷達和礦騾, 其實重心並不是這兩項功能本身很強, 而是「那既是雷 達, 又是礦騾」的設計思想, 對方開了雷達, 你沒隱形的話, 那就是 礦騾, 你有隱形的話, 那就是雷達. 能量是不會浪費的, 因為有兩個 不同的用途. 與其說人類的基地「很難進去看」, 更深入的問題應該是「看來意義 有限」, 建築的泛用性也很高. 因為多功能, 使人類能夠做到不流失, 不蒸發, 零浪費. 就像雷達的 例子, 就算對方不出隱形兵種, 你的雷達也不會浪費掉, 如果對方出 隱形兵種, 你的雷達就出對了. 所以即使對方不出隱形兵, 你開雷達 也不會是「誤判」, 對方不出空軍, 你開陸戰隊也不是「誤判」, 至 於工廠你只要不是初期就 rush 定局也一定要建, 人類有很多事情是 「做了是不會錯的」. 就算是死神, 功能也不僅是用來擾對方基地, 也可以用來打狂戰士. 泛用性是人類最強大的特色. 就連打針都可以大家一起打, 這種泛用性的思想, 只怕是 Bz 當初設 計人類的特徵, 這思想其實沒有問題. 可是在其他兩族卻沒有提出完 全同等價值的思想. 面對速 Void Ray 敵機臨空, 蟲沒準備后蟲的話就只有死路一條, 但 是人類陸戰隊不會不生出來. 有能力一拼. 但人類之所以有陸戰隊, 卻不是為了故意防範 void ray 的, 而是因為根本無論如何他們都會 生陸戰隊出來, 因為不論進攻, 防守還是輔助, 都需要陸戰隊. 這是人類容錯程度極高的特徵, 對於人類而言, 不太會有「建錯建築 物」或者「生錯兵」的情況, 大胖是打不了虛空, 但是能生大胖的地 方本來就可以生陸戰隊, 你有能生大胖的資源也一定能生得出陸戰隊 , 換轉是別的種族卻不一樣. 你是蟲族, 你能生狗, 虛空臨境, 你卻 不可能突然轉生刺蛇. (先不論刺蛇本身是否真的能打敗虛空) 因此對於其他兩族, 真正的問題是如何提升容錯度, 比方說, 以蟲族 為例, 要從 Lair 升級至 Hive, 一定要生寄生蟲是否合理? 如果改 用刺蛇窟代替, 那麼蟲族就有理由生上二堡立即把刺蛇生出來了. ( 即使刺蛇已弱化) 比起兵種數值的調整, 更有問題應該是升級樹製造了太多罩門. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --
推
09/05 11:26, , 1F
原來c大除了在DummyHistory出沒以外還會在這裡出現XD
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推
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原來人類跟金坷拉一樣...
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推
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Ｃ大的文不管在那版都很有深度xd
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推
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推
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推
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C大文章果然精闢
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好推
09/05 11:30, 6F
推
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推~
09/05 11:30, 7F
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中肯
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推
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容錯率高 導致中階玩家用T很容易有機會扳倒高下階PZ
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推
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推這篇文章
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推
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好文推
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推
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推 心服
09/05 11:32, 12F
推
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推了 看了我都想從Z user變成T user 一機多吃 :(
09/05 11:32, 13F
推
09/05 11:32, , 14F
PZ 都容易來不及轉兵...相對來說 T 的確如 C 大所說
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而且反應爐和實驗室可以互換共用~~所以更泛用
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轉兵快、打正面強本來是Z、P特長變T的 T是混元體祖先吧..
09/05 11:34, 16F
推
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有點非常非常中肯...Z升3堡為什麼是感染巢穴 !!
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噓
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抱歉喔 看ID噓的
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推
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C大只能推
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推
09/05 11:37, , 20F
中肯到不行.... (流淚
09/05 11:37, 20F
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不大苟同，Z3堡升感染巢穴也不會減低轉兵速度
09/05 11:37, 21F
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看基地絕對有意義。因爲建築數量能告訴你會有什麽兵種。。
09/05 11:38, 22F
主要分別其實是你要從「速主堡至 T3」和「刺蛇防空」兩件事 當中選一件去做. 而如果對方的虛空殺到來, 你連刺蛇窟都沒 有準備的話, 那你就因為這錯誤而完蛋了. 關於感染蟲, 如果感染蟲能夠「一次把所有 energy 全部立即 變成 infested marine」這項功能, 或者把放出感染地球人變 成一種 autocast, 可能會好一點吧. 至少這些感染地球人可以 拿來防空. 又不會太吃手速.
→
09/05 11:39, , 23F
相反我覺得Z1堡2堡的多種選擇，配上偵查應變反而較快
09/05 11:39, 23F
推
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其實我也覺得vi為升級hive的必要建築有點不合理
09/05 11:39, 24F
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不過缺點就是改不了Z還是滿被動的Orz
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推
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人類光是MM海就足以對付大部分狀況 接著再針對PZ為了
09/05 11:39, 26F
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09/05 11:40, , 27F
Z / P都有那種 你要升什麼兵要先蓋什麼建築的特性
09/05 11:40, 27F
推
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T的出兵速度相對來講比較慢,要出兵快就要多蓋建築
09/05 11:40, 28F
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不可否認,感染蟲是很強的兵種,但是需要高手速與高微控
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對付MM海出的兵種 幾乎不用什麼轉兵
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推
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中肯
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來達到感染蟲的效益,100晶150瓦,控的不好,就浪費了
09/05 11:41, 32F
推
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哭哭 真中肯
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推
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好文推 容錯率真的很高
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蠕動~
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推
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好文推
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推
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淚推，T被剋的單位往往可以靠操作減少傷害
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推
09/05 11:46, , 38F
z生t3要vi真是莫名奇妙
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還有 190 則推文
還有 8 段內文
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09/05 16:18, , 229F
為什麼會說不太可能在這版本解決這問題呢?
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推
09/05 16:23, , 230F
中肯
09/05 16:23, 230F
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09/05 16:29, , 231F
日經文
09/05 16:29, 231F
推
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其實在ZvT時我蓋感染蟲巢的次數遠大於蓋刺蛇塔的次數=.=
09/05 16:30, 232F
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不過論理很中肯~~
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推
09/05 16:35, , 234F
讚!
09/05 16:35, 234F
推
09/05 16:43, , 235F
推 補充:#1CVUnCmx A_A
09/05 16:43, 235F
推
09/05 17:08, , 236F
中肯好文!
09/05 17:08, 236F
推
09/05 17:43, , 237F
09/05 17:43, 237F
推
09/05 18:03, , 238F
push
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推
09/05 18:04, , 239F
有人完美反串
09/05 18:04, 239F
推
09/05 18:31, , 240F
好中肯!!
09/05 18:31, 240F
推
09/05 18:46, , 241F
推!!
09/05 18:46, 241F
推
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主角威能,格鬥遊戲也是這樣,很全面但不是最強
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然後其他非主角係的 就會腳比較長啦,還是殺小的
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推
09/05 20:12, , 244F
不得不推...
09/05 20:12, 244F
推
09/05 21:06, , 245F
精闢 !!!!
09/05 21:06, 245F
推
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PUSH
09/05 21:20, 246F
推
09/05 21:26, , 247F
ste999真可憐
09/05 21:26, 247F
推
09/05 21:28, , 248F
有道理，推
09/05 21:28, 248F
推
09/05 21:42, , 249F
ste連斷句都不會
09/05 21:42, 249F
推
09/05 23:14, , 250F
難怪這篇這麼台肯，原來是c大
09/05 23:14, 250F
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09/05 23:16, , 251F
至於生三保為啥是感染巢，大概等於sc1是后蟲巢一樣意思
09/05 23:16, 251F
推
09/06 00:39, , 252F
推這篇
09/06 00:39, 252F
推
09/06 00:44, , 253F
看完推！ 我也想試試人類了... XD!
09/06 00:44, 253F
推
09/06 01:08, , 254F
好文推!
09/06 01:08, 254F
推
09/06 14:15, , 255F
好文 有些人就是寫不出這種文章只會酸葡萄
09/06 14:15, 255F
推
09/06 19:15, , 256F
重點就是主堡科技線卡防空單位
09/06 19:15, 256F
推
09/06 19:27, , 257F
好文就是要推!
09/06 19:27, 257F
推
09/07 04:38, , 258F
push!! well said
09/07 04:38, 258F
推
09/07 19:52, , 259F
100%是好文~~~噓的人真的有弱到.....
09/07 19:52, 259F
→
09/07 20:33, , 260F
個人淺見以為 馬林跟胖子如果改成2本以後才能升級
09/07 20:33, 260F
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09/07 20:33, , 261F
跟現在一樣的射程 就算是平衡蠻大的了
09/07 20:33, 261F
→
09/07 20:34, , 262F
馬林+胖子好用的很大原因是他們都是遠程
09/07 20:34, 262F
推
09/08 12:53, , 263F
WC3哪個選手說了，夜精的基本兵是遠距，遠距的兵種一向較
09/08 12:53, 263F
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09/08 12:53, , 264F
靈活多變而強勢，就像T一樣
09/08 12:53, 264F
推
09/08 13:05, , 265F
不過以BZ的個性用PATCH調整本質上的東西也不是不可能
09/08 13:05, 265F
推
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推~
09/11 15:56, 266F
推
09/15 13:10, , 267F
推
09/15 13:10, 267F
推
10/13 12:42, , 268F
推~~
10/13 12:42, 268F
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