Re: [資訊] 2006年韓國職業選手(Kespa排名前30)댠…

看板StarCraft作者 (我是可愛小憨泡號 )時間17年前 (2006/12/05 18:02), 編輯推噓15(15010)
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※ 引述《animad (ANIMAD)》之銘言: [前面恕刪] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.226.64.94

12/04 14:42,
看來Blizzard該做1.15調整一下了 囧...
12/04 14:42

12/04 15:33,
light是誰阿 抱歉我很久沒關心..
12/04 15:33
light是MBC hero隊裡最近竄起來的一個新秀

12/04 15:34,
savior是神嗎...
12/04 15:34

12/04 18:02,
IPX..有點誇張..7成....
12/04 18:02

12/04 20:09,
P都10外...
12/04 20:09

12/04 23:05,
所以是真的不平衡了嗎..=.=
12/04 23:05

12/04 23:53,
BUG
12/04 23:53

12/05 04:13,
Blizzard如果把p改強的話 那team play 3p不就強到爆
12/05 04:13

12/05 04:14,
Blizzard怕p在團戰中太強才不加強p吧
12/05 04:14

12/05 17:27,
是原StarCraft製作團隊己不在Blizzard了,加上現在的
12/05 17:27

12/05 17:28,
sc己經很perfect了,若小修改,說不定有大影響。
12/05 17:28
對於p在近期的衰敗我想是有跡可循的 protoss統治的時間本來就沒有非常的長久 頂多就是多看到幾個protoss玩家排行在pro的行列 推究其主要原因 我的看法是這樣 對於protoss玩家來說 在資訊取得方面可以說是非常困難的 相對於terran的scan zerg的overlord 除非說有偷蓋或者是快攻成功 否則幾乎都要處於挨打的局面 而protoss的初期兵種 對於terran和zerg頂多就是進行騷擾的動作罷了 在多次的比賽中已經看到了 一波流的獲勝機會微乎其微 可是偏偏只要撐到中後期 面對到terran的陣地戰和zerg的瘋狂擴張 protoss大概都只能觀看而已 最慘的就是連對方家裡做什麼都不太曉得 這樣子對於自己的戰術執行方面就影響非常大了 只要tz隱藏得好 相對的protoss的戰術就變成有點在賭博了 奇招用得好 不一定可以用到老 這句話套在星海上一點也沒錯 尤其在現在這個星海戰術差不多已經發展到一個很成熟地步的年代 terran和zerg已經可以說是見招拆招了 (這套在tvz上面也差不多) 所以現在最大的課題 應該是要想辦法找到一個穩定的壓制zerg的辦法 tvp並不是protoss最大的問題 而是tvz 因為protoss面對到zerg 所要發展的科技樹實在太多了 初期想要看zerg家裡 就要蓋vs 看到二級堡+muta+bd就差不多要多插幾顆bc外加archon 等到可以出門的時候又差不多有lk 又要發展ob 浪費gas就不說了 在目前常用的2bn開局下 光是要發展科技樹就很吃力 更不要說屯兵了 等你屯到zerg都不曉得有多少礦等著你去拆了 最慘的是 你拆掉他一次工兵 他可能一次就可以補夠了 相反的protoss被清掉工兵那種損傷之大是無法想像的 以往常常用的zealot快攻 在現今的工兵操縱技術下也常常行不通了 (再加上現在都使用大地圖比較多) 但是說難聽一點 只要撐到後期 相同條件下面的protoss和zerg 個人覺得protoss會勝出 原因無他 protoss的對單魔法以及兵種優勢勝出zerg太多了 看看zerg想盡辦法要壓制protoss的經濟就可以知道了 像以往july和chojja那種喜歡跟protoss硬拼的打法 有事沒事就是200vs200 然後雙方比礦多 比到最後沒意外應該都會是protoss贏 紅白球的終極武器已經不太會有人去懷疑他了 問題在於 要怎麼樣去獲得這項最後武器 就跟zerg一樣 二級的兵力頂多拖時間 (扣除掉騷擾以及任何不利條件 在zp雙方都正常發揮的情形下) 只有三級的兵種可以對對方做出壓制 甚至連空降都一樣 savior也很少看到他二級堡就在空降騷擾 用lk去換ht絕對不是什麼明智的選擇 後期zergling沒有lk發揮不了威力 lk沒有zergling保護形同垃圾 到了最後才能發展出zergling+ultralisk的隊型 最有利的還是zergling的殺傷力 和便宜 囧> 所以protoss目前給我的感覺 是缺少一個像savior那種可以穩定掌握全局的玩家 基本上要說搞魔法 protoss不會輸到哪裡去 zerg有蟲霧 protoss有Maelstorm , ht , feedback (很少有zerg玩家會用plaque對付protoss) 問題就在於誰腦筋動得快罷了 雖然這樣子講有點嘴砲 但是現實就是這樣 基本上只要ht把zergling電光 降lk只需要zealot就輕鬆解決了 有了好經濟 再來談其他的也不遲 相信大家已經看過不少zvp的經典畫面 更不用懷疑protoss那種正面暴力部隊進攻的威力 zerg在有十足把握前甚少會選擇跟protoss硬拼 就是因為ht的威力所致 可是重點在於看到現在 還沒有protoss玩家會像savior那樣子用心的"照顧"礦區 放個兩三隻ht就想解決了事 這似乎不是面對到savior這類玩家的好思維 ht這種單位存在protoss 實在是沒有什麼理由好說不平衡的 大家想一想 zerg沒有蟲霧幾乎是很難面對到protoss(雙方兵力差不多的話) 而且只要戰線拉得夠長 zerg的蟲霧可以說是一種雙面刃 很有可能你一路噴到protoss家中的時候 你的兵已經被電或者消耗光 而對於皮多血厚的protoss來說 損失的可能不到你的1/2 protoss玩家或許之後應該是把戰術面大量執行在經濟保護方面會比較恰當 個人感覺真的玩到後期 以經濟條件相同的話 才是真正的三族平衡 p>z t>p z>t <<< 個人觀感 terran強在陣地戰 而zerg的蟲霧剛好可以破解 但卻是protoss的痛 zerg強在擴張 而terran中期的mfc使用得當能壓制 protoss目前無解 protoss強在單兵強度以及魔法多樣性 只是要怎麼搭配使用罷了 過去protoss也是經過一段過渡期 面對到terran的vgt無技可施 後來懂得使用ht對tank做出傷害以及shuttle的載運 到後面更有利用shuttle載運ht以便保護ht的辦法 種種的措施都是用來降低terran vgt在中期的強勢 現在就看protoss是否有好辦法可以來處理目前savior這種玩法了 期待protoss 救星出現阿 囧> -- po感想文順便賺點p幣 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.222.211

12/05 19:20, , 1F
光字數就值得一推!
12/05 19:20, 1F

12/05 19:21, , 2F
沒錯,冒的出一個ipxzerg,也冒出一個protoss救星吧。
12/05 19:21, 2F

12/05 19:48, , 3F
感覺上蟲霧對P的威脅性沒T大阿
12/05 19:48, 3F

12/05 20:04, , 4F
酸爆在對方出大量海盜機獵王蟲或大量空母時會有
12/05 20:04, 4F

12/05 20:06, , 5F
我覺得最大問題是你說的情報不足 不知道對方二級出什麼
12/05 20:06, 5F

12/05 20:06, , 6F
不蓋光砲對方muta一來直接gg 蓋一堆光砲對方出lk變超浪費
12/05 20:06, 6F

12/05 20:08, , 7F
真的要確定只能用海盜開局..但是成本又非常高
12/05 20:08, 7F

12/05 21:03, , 8F
YH大說的也很正確
12/05 21:03, 8F

12/06 00:34, , 9F
這篇論文看到一半就停了 又精闢
12/06 00:34, 9F

12/06 02:56, , 10F
精闢...推
12/06 02:56, 10F

12/06 06:25, , 11F
推~自己為神族的某些重大缺點感到無力...
12/06 06:25, 11F

12/06 08:12, , 12F
推 所以目前蟲族唯savior最強 當之為愧
12/06 08:12, 12F

12/06 09:27, , 13F
推... 就是少了 abstract 跟 conclusion.... [逃]
12/06 09:27, 13F

12/06 10:08, , 14F
神族的魔法真的很強 希望也出個綜觀全局的高手 ><
12/06 10:08, 14F

12/06 10:10, , 15F
說到savior 礦區的防守數個bc + 運河 + 蠍子 + LK
12/06 10:10, 15F

12/06 10:10, , 16F
標準的以逸代勞然後衝你分礦 防守真是太無懈可擊...
12/06 10:10, 16F

12/06 10:11, , 17F
T真的應該好好運用便宜的地雷防守 QQ
12/06 10:11, 17F

12/06 10:11, , 18F
至於神...用HT防守效果有限 z的兵瞬間就壓制了...
12/06 10:11, 18F

12/06 10:12, , 19F
我認為z能暫居優勢的主因是TP定要拆他分礦 可以逸代勞
12/06 10:12, 19F

12/06 11:04, , 20F
p的經濟很難贏過z吧 bc守礦遇到蟲霧也是沒用
12/06 11:04, 20F

12/06 12:21, , 21F
說p資訊取得困難也不太對 對t有ob 對z有海盜機
12/06 12:21, 21F

12/06 14:27, , 22F
蟲族魔法也很強.
12/06 14:27, 22F

12/06 15:17, , 23F
我沒說蟲族魔法不強阿 只是後期protoss可以跟他一拼
12/06 15:17, 23F

12/07 00:07, , 24F
12/07 00:07, 24F

12/08 09:49, , 25F
資訊取得困難是對的,滿地都是飛彈塔和王蟲看個屁>"<
12/08 09:49, 25F
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