Re: [討論] 馬刺的困境

看板Spurs作者 (海德)時間3年前 (2021/04/08 17:36), 3年前編輯推噓45(450165)
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原文吃光 隨便講一下心得,數據也不太貼了,官網跟BR都找得到, 要那種能付錢才能看的再推文問我。 下一季沒約的就不討論了 (雖然我有預感Patty一定會續約) 首先是最重要的莫白組合 他們兩個人進攻搭配有點卡的問題就是:沒有人能在弱邊有效地處理球。 不是說兩個人都需要球就搭不起來,TP跟Manu好好der。 這個問題分成三個層面: 1.兩個人三分都夠爛 DJ是猶豫不決,白是投不進球,導致底線或是45角的三分戰術完全停擺,你上一次看到 一個乾淨的Hammer是什麼時候?DJ猶豫不決如果準還好,30.8%實在不像話,白就是做對 很多事但就是球沒進,這也非常危險,傳統的FG%不到四成真的很醜,如果加上DDR的三 分也不到三成,那麼進攻的空間肯定醜肯定內縮,想要跑空手的機會就惡性循環的越少。 所以什麼時候白能投進三分,進攻卡會解決一半, 因為他比較常站弱邊位置。 2.能夠執行擋拆的人只有五號的波頭 坦白說缺乏四號一直是馬刺的痛,如果在強邊打擋拆沒機會轉移到弱邊的時候, 莫或是白是找不到第二個人可以打擋拆的,偏偏他們陣地又很依賴擋拆 只剩六秒怎麼打擋拆,TD/Bobo跟TP/Mau示範過無數次了,相反地KJ完全就是三號打法 他的擋拆絕大多數也是Pick & Pop居多,不然就是5 Out型的底線等Extra-Pass 掩護的質量也不算好(受限於身高體型),板凳上來的就算了 所以弱邊只剩切傳跟硬投三分兩招,早就被看破手腳。 3.進攻天賦不夠 承上題,為什麼依賴擋拆?因為進攻就沒天份,坦白說這個問題在泡泡時,以為是 有解的,因為白的手段變多了,但這季籃子爛又縮回去了,導致兩人在戰術破掉時, 不管在強弱哪邊就是沒辦法自己把球搞進去,這個恰恰就是最沒救無法從陣容調配 改善的,尤其是DJ在白主控的時候更是卡到不能,他不會投三分盤球時間又過長, 進攻效率居然比投籃整個爛掉的白還差,如果沒有引入有天份的四號五號啟發他們, 有可能這季的進攻已經逼近兩人的天花板。 這也是我對兩人未來不抱太大期望的原因:很現實的,進攻很吃天份。 但在如此破爛的防守體系下,兩人的防守搭配是好看的,一個平均1.7抄一個1.0鍋 頗有窮人版的口外/綠的感覺,兩個人非常擅長離開自己的位置進行補防,可惜其他 人沒辦法給予支援。 DJ的成長有口皆碑,目前對得起他的薪水,慢慢有爬向地板型控球的下限,失誤率還 是偏高,球商有時候還是不在線上,但至少沒有前三季你是在控三小的既視感,但你 說要賦予他組織重任也是完全不夠格的。白相較之下是比較好的控衛,比較好的傳球 靈性,比較好的節奏感,比較好的空間感,但這一切在他投不進球開始要多做一些事 創造空間時就毀了,一堆失誤歸咎於整體進攻空間太爛跟很不經心粗糙的處理球, DDR為什麼助攻失誤比那麼強大,因為他創造空間的能力是LeBron等級的,所以讓他 失誤很少,相反地莫白兩人都還沒有展現能獨當一面的處理球能力。 總之下季的莫白還是可以小小期待,不過按照這季的發展,什麼準明星全明星就別想了 ,除非DDR學乖了快跑,然後有奇蹟發生有人進攻開竅,不然我認為要主打這兩人, 那應該就會維持在西區13/14左右。 接下來是波頭 坦白說波頭是符合期望的,儘管那個罰球真的是...,但全隊次高的ORtg跟最低的DRtg 說明他還是有影響力,比較大的問題就是:他真的是一個比較反潮流的長人 有加強的吃餅能力其實在聯盟長人裡也只是平均水準,而且依然貧攻缺乏手段, 這就讓他變得有點難用,需要很好的四號位跟優質控球才能發揮出波頭更高的潛力 偏偏馬刺兩個都沒有,只剩一隻DDR,所以就是慘。防守方面幾乎都是全隊防守進階 數據最好的人,但在防守擋拆與遞手方面卻有時候會錯誤連連,依賴後衛的凱瑞, 這也是相當反潮流的弱點,不過他也還年輕還會長,薪水也中產左右不太貴, 交易自用甚至降至替補也都可以,不太擔心他。 比較讓人擔心的就是Keldon Johnson 明顯撞牆不管是物理還是心境上都是,倒底他是只能這樣打,還是受限於球隊戰術呢? 很明顯的V型進攻完全被看破手腳,三分不敢投投不進,撞進去容易吃鍋,反倒是偶而 他使用拋投或是中距離手段令人驚艷,我這裡抱持著他應該回到三號去比較健康。 原因還是出在於防守上,身高劣勢不講,他缺乏補防意識跟護框的能力讓馬刺的擋拆 防守非常慘,雖然20/20很帥,但他在籃板的保護率上其實也是不佳的,原本泡泡被 藏拙的橫移有點慢,慢慢浮現出來,我一直認為KJ防守上才是需要擔心的,進攻無疑 地他是非常有天份的,擺出DJ/白/KJ/Luka/Poeltl的坦克陣容搞不好對KJ比較有幫助 如果DDR續留呢?那或許替補三四雙挑當作第六人用是比較適合的角色,但如果三分 持續那麼爛,下季恐怕影響力也是有限。 Lonnie的問題更大,感謝馬刺垃圾般的G聯盟練功制度,原本最受期待的高天花板 目前看起來就是個聯盟平均中下等級的二號,幾乎什麼都非常平庸,偶而一閃即逝 的天份沒辦法持續,運球能力差跟討厭碰撞間接地讓他遭受莫白畢三人的排擠效應 幾乎只能打替補二號這個位置,也只能防守這個位置,最慘的還是下季是他的第四 年了,不可能每個RFA都留下,那麼該怎麼評價Lonnie的去留會是很大的問題,特別 是他才22歲(G聯盟浪費的兩年剛好在這裡遭受報應),可以稍微期待如果兩老都 沒續留以他重建板凳的攻擊能力,或許會有突破的可能,但萬一打出第六人的身價 ,那麼該怎麼續留呢?或許Lonnie對馬刺最好的幫助就是選秀時作為向上交易的包裹 ,想到#18居然以此作收不禁感嘆。 DV反而是最不需要擔心的,NBA Ready的扎實防守功力,除了有時候團防被老人害到 會走鐘以外,完全是個稱職的3D演出,三分也有逼近四成,除了三分以外某些進攻 手段令人驚艷但還是有點菜,可惜在兩個自私毒瘤自幹俠的淫威底下每場只能出手 4.5次,帶球的Pull-up甚至有點東西,除了攻守老是會被裁判婊要調適以外,很有 可能超越KJ先預約先發三號的位置,那小子瘦歸瘦不太怕碰撞,犯規也很節制,這都 是很好的習慣,頗有舊馬刺精神的沈穩,最不能交易的應該是他。 真Luka這季總算看得到點東西,進攻一如選秀評價的全能,面框背框傳球外線都有一手 甚至在防守上大大超越球迷的期待,在有限的時間內跟先發搭配看得出來是能防守的 球員,對面很粗的尼哥也沒有像新秀一撞就進走道,補防追防方面也相當的迅速,速度 出乎意料的快,進攻方面仍是太心急的情況,跟先發甚至跟替補的默契都很不足,低位 單打很有可能不具備效力,但短暫的樣本數看起來他Rollin/Popout都是很有水準的, 他的空間感與能製造的空間都值得期待,本季就值得15-20分鐘的上場時間磨練了 希望下季會有這樣的空間,不然他也是在G聯盟浪費兩年,或許打個假性先發是個相當 不錯的人手調配,當然你知道我知道獨眼龍也知道Pop絕對不會這樣用的。 Tre Jones目前看不到東西先不論,歐銀沒救了第三替補中鋒留著,湯匙或許應該放棄了 KBP在短暫的時間內也看不到什麼東西先留著,大概是這樣。 基本上除了DV有可能慢慢變成國民黨那樣便宜好用的3D先不要放棄以外,我覺得沒什麼 人是不能配交易的,莫白不是重建的核心,KJ更加不是,徹底砍掉重練真的比較健康 ,不過Pop還在應該不會這樣做,那就準備好幾年西區第十吧。 選秀方面,如果夠爛但選不到五少,也是有超級難養但是報酬超級高的追夢綠2.0 Scottie Barnes可以期待,他給Pop帶一定是爭議不斷樂趣叢生XDDDDD 中段也有非常多優質四號,如果上不去看看能不能向下交易兩個,依照我們比較愛 國際球員的態勢,有可能是Usman Garuba,而不是Kai Jones,總之不會替球隊 帶來太多的變化再加上我們也有一隻真Luka了。 結論就是: 就算DDR續留,我們也無法解決陣容上缺乏三分缺乏空間的缺陷,而且我很怕一留 那兩隻毒瘤也跟著留就更加沒什麼好期待的,也沒有薪資空間可以容納第二個明星, 這種鬼地方鬼組織也不會有任何人想不開想來。 DDR跑了,開始重建,那還比較好玩一點,雖然莫白都不是可以依靠的核心,但比起 可以預期的連續三四年西區第八第九,倒是想看看Pop跟GM可以爛到什麼程度, 總之這個球隊未來是沒什麼好期待的,看了也痛苦,趁早珍惜生活品質停看或是 去追其他球隊比較健康,以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.32.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1617874618.A.87E.html ※ 編輯: hydeless (36.235.32.207 臺灣), 04/08/2021 17:47:10

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KJ才第二季還有很多成長空間
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不用太過擔心啦
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就只是打法需要調整而已
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是說他受限馬刺陣容沒空間
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切進去各種人牆
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04/08 18:01, 3年前 , 6F
先發KJ不投真的幾乎只有白在投三分,把Luka拉上來當
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假先發或許比較好QQ
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04/08 18:04, 3年前 , 8F
推這篇,講出很多一樣的看法,基本上莫白因為白的3不
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見了整組壞掉。這季下來我覺得白其實持球也不見得比D
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J好,重心太高了爆發力也不夠,常常停球,最適合白的
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04/08 18:04, 3年前 , 11F
定位就是123號位3D+轉移球的能力,類似球哥
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04/08 18:06, 3年前 , 12F
KJ我倒是覺得還可以練,目前打法太單調但是體能好,
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基本動作好,運球重心低,算是這幾個人比較有潛力的
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吧...
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KJ進攻很有天份的,莫名其妙會把球搞進去
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04/08 18:07, 3年前 , 16F
其實現在除了缺三分,也缺自主進攻,DDR算一個,DJ算
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半個,剩下就兩老亂投。白就是要給他擋拆而且運氣不
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夠要小心失誤,這季不常看到這個打法
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*白運球不夠好
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不,白在泡泡進攻很多樣比DJ好太多了,這季整個爆掉
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04/08 18:10, 3年前 , 21F
要改變現狀1.練三分 2.進攻多些擋拆配合 3.暑假補一
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些進攻天份,沒防守的兩老放水流
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白的運球個人覺得是比DJ好的,他的失誤也是這季才開始的
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04/08 18:11, 3年前 , 24F
對啊我就是說這季的狀況,白的自主進攻真的差
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擋拆進攻也是要有人會擋啊
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04/08 18:13, 3年前 , 26F
KJ態度好 一定要留的
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04/08 18:16, 3年前 , 27F
其實我覺得年輕人態度都很好,又不學壞,很難得
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Lonnie被Pop這樣亂罵亂搞,也沒說要吹密或是怎樣
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04/08 18:20, 3年前 , 29F
馬刺選新秀不是受教至上嗎哈哈
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04/08 18:21, 3年前 , 30F
LW天賦高但難養
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不然也不會掉到19
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只能給時間看看
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養不出來當射手或放人
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都是可以接受的
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你在隊上搞雙標很多新秀也會不爽的
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Lonnie沒有時間了,他明天就第四年了
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我不覺得Pop對Lonnie跟Rudy是同一個標準
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*明年
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04/08 18:25, 3年前 , 39F
推最後一句 所以我現在看鵜鶘+馬刺了
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還有 131 則推文
04/09 08:46, 3年前 , 171F
目前也會追國王的比賽 看這兩隊的比賽真的是
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04/09 10:10, 3年前 , 172F
小白需要慢慢熱機狀態才會上去,但最大問題在他太痛了,好
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04/09 10:10, 3年前 , 173F
幾次表現開始穩定下來就受傷,養傷完又要從低點開始慢慢回
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04/09 10:10, 3年前 , 174F
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04/09 10:33, 3年前 , 175F
馬刺先發5人應該是全聯盟最不會投三分的吧.....
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04/09 10:48, 3年前 , 176F
這篇講得很棒很中肯,大推!
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04/09 12:21, 3年前 , 177F
DV防守很好但不是完美的
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04/09 12:21, 3年前 , 178F
遇到速度較快的後衛切入會側向追人
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04/09 12:21, 3年前 , 179F
或是偶爾想賭博式抄截被開後門
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04/09 12:21, 3年前 , 180F
不過不論防守觀念(關門、弱側協防等)
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04/09 12:21, 3年前 , 181F
過掩護能力以及用臂展干擾投籃都相當讓人驚艷
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04/09 12:21, 3年前 , 182F
身為新秀已經是馬刺防守前段班的成員
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期待他隨經驗累積繼續進步
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04/09 12:29, 3年前 , 184F
如果暑假把米和甲釋出的薪資
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04/09 12:29, 3年前 , 185F
拿來簽些3D大型側翼和有射程的長人
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04/09 12:29, 3年前 , 186F
感覺陣容會平衡很多
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04/09 12:37, 3年前 , 187F
但我覺得續約米的可能性很高
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04/09 12:53, 3年前 , 188F
米會一直留蠻大原因在於他的場下領導力
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04/09 12:53, 3年前 , 189F
只能希望即使簽回來
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04/09 12:53, 3年前 , 190F
薪資不要太高 波波不要再愛將了
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04/09 12:53, 3年前 , 191F
不過一個七十幾歲的人腦袋大概已經定型了
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04/09 12:53, 3年前 , 192F
要改變很難
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04/09 13:19, 3年前 , 193F
TP也有領導力結果搶輸米走人,場外有領導力那真的希
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04/09 13:19, 3年前 , 194F
望就在場外就好
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04/09 14:53, 3年前 , 195F
米國鄉民也一直狂罵Pop是Old fool,看來我們罵老番癲不
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04/09 14:53, 3年前 , 196F
寂寞XD
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04/09 18:32, 3年前 , 197F
Pop真的老了
04/09 18:32, 197F

04/09 18:42, 3年前 , 198F
直接打泡泡陣 戰績可能都會好不少 ㄧ直忘不了1/31
04/09 18:42, 198F

04/09 18:42, 3年前 , 199F
打金塊那一場 為何不每一場都那樣調度呢?那時還想
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04/09 18:42, 3年前 , 200F
説泡泡打法加上white跟後來證明能防守也有活動力的
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04/09 18:42, 3年前 , 201F
Luka是不是能有更多可能性
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04/09 21:02, 3年前 , 202F
唉 又不能說希望兩老都受傷... 我好想看新人多練練
04/09 21:02, 202F

04/09 21:15, 3年前 , 203F
好文,推一個
04/09 21:15, 203F

04/09 22:08, 3年前 , 204F
不期不待,不曉得以前的防守馬刺是不是因為規則的改變
04/09 22:08, 204F

04/09 22:08, 3年前 , 205F
而消失?還是純粹就爛而已
04/09 22:08, 205F

04/09 22:24, 3年前 , 206F
輪轉和溝通不好應該跟規則沒關係
04/09 22:24, 206F

04/10 00:53, 3年前 , 207F
從前側翼有可愛/綠,禁區有Timmy,不管在任何規則底
04/10 00:53, 207F

04/10 00:53, 3年前 , 208F
下防守都會很有水準的
04/10 00:53, 208F

04/10 00:55, 3年前 , 209F
推最後一句 去隔壁棚看咖哩狂射猛射 也滿舒服的
04/10 00:55, 209F

04/10 08:53, 3年前 , 210F
不是耶,結論最後那段,也適用我勇球迷耶XD
04/10 08:53, 210F
文章代碼(AID): #1WRiwwX- (Spurs)
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