Re: [閒聊] TD是個薪水小偷！

看板Spurs作者hydeless (海德)時間11年前 (2013/02/26 08:39)推噓16(17推 1噓 17→)

留言35則, 14人參與討論串2/2 (看更多)

首先，我不知道閣下為什麼那麼針對「老番顛」一詞大概是你看到此詞當下的恨意足夠讓您銘記在心如此之久，因為，我已經很久沒有看到老番顛耶了XDDD 我上找了找，批評Popo的用詞也很少使用這玩意搜尋了半天終於上上個月的Live推文裡，有人推了死老番顛，可是從前後文判斷應該是戲謔多於批評。那麼讓我感覺，其實您一直想針對幾個板友（包括我）敘述一些私信就能溝通的東西，但有見您表明已經過了私下想要討論籃球的年紀選擇長文昭告天下的原因，您我都心知肚明。那也容我闡述一下我的意見，就像過往的歷史一樣，您選擇針對板友，而我則選擇討論籃球。把TD之於「薪水小偷」，而對比到Popo之於「老番顛」讓你覺得能用老番顛就能用薪水小倫。我認為是不恰當，且不合邏輯，頗為硬凹硬扯的比喻。首先大輪休的時代歷史應該是從TD足底筋膜炎那年開始的那麼輪休是為什麼？當然是全力衝季後賽，所以就算是足底筋膜炎的那年 TD季後賽一樣場場35分鐘+，這樣一直到了去年季後賽依然如此就算進攻很囧但防守上仍是全隊核心就是值那個價錢那麼扯到第一輪被老八就可以講TD的薪水小倫也太過分了點輸球是TD的一個人錯嗎？被老八TD有輪休嗎？老波不讓你上你可以穿西裝跑上去六打五嗎？所以講TD薪水小倫根本就是敘述完完全全與事實無關的東西。那麼，講老波是老番顛呢？先不要討論這詞彙真有您認為使用的那麼頻繁，或是全然皆是污衊之意。那麼老波的戰術調度是可以討論，是能被批評的。從2for1到最後一擊球給Manu，到瘋狂的使用Bonner跟Blair，而Tiago只有20分鐘+ 這些都是老波慢慢修正後，我們現在很少看到的東西我們現在還能看到的是搞不好是Neal到季後賽依然是第一替補控球。XD 那麼，在那個時間點，或是批評或是戲謔罵了一句老番顛，講述老波後來自己會改進的東西，難道與事實沒有關係嗎？所以您說：「你能Popo罵老番顛，我就能罵TD是薪水小偷」這是完全不合理的比喻。（一個與事實有一些相關，一個完全與事實不符）我個人認為，從標題到老番顛到如此比喻，我只覺得您對某些板友的言論，感覺強烈的不爽而已，開始已經無關籃球進入私人恩怨的地步了，不然以貓大的籃球智慧相信不會做出那麼扯的比喻。而私信溝通我覺得應該是最有效能化解歧見的方式，而不是一而再而三地發文指責板友的「態度」。以下引用您的言論：「結論可以用很多方式表達："TD不應該輪休"、" Popo某些決定很奇怪 "用詞比較溫和，即使是異見者看了應該也不會生氣，即使強烈不認同....」我想這是所以歧見的源頭。敢問，今天你講了「Popo某些決定很奇怪」，結果還是有人跳出來跟你說你怎可質疑神之調度，不然你去當教練啊，你有比Pop還懂籃球嗎？那怎麼辦？（我已經很溫和了啊XDDD）所謂溫和中性的評論籃球用語，並沒有指南並沒有標準版規也沒有規定，而您希望板友能夠發表「尊重」「和諧」的意見標準在哪？目前看來，標準依舊在您心中。（也就是以您老看爽不爽為主）也就是您整個立論就是建立在一個沒有標準您說了算的感知上，來去決斷哪個板友的評論是不合理讓人不快又尖銳又不尊重球員，在我看來，這就是一種思想檢查。最好一的例子，就是您上一篇文的推文，有人把「快換上最佳敗分陣容:阿榮-屌爺-neal-可樂-小熊」此種戲謔之詞（哪麼刺迷會希望馬刺輸？）認真地檢視檢查了一番，認為他就是不尊重就是唱衰就是讓人不快。但就數據上來說，二軍目前的表現確實不夠理想，數據上這是可受公評之事。結果就有人開始講說你們就是心存偏見才會這樣講啦，這就是思想檢查的鐵證。這跟當初納粹行徑簡直一模一樣（請詳見第三帝國興亡史）衝鋒隊：妳的行徑不夠河蟹，妳的言論不尊重人民，妳在唱衰德國.......... 用一個自由心證沒有任何白紙黑字標準去判定一個板友的推文是負面，是會讓人不快，是不尊重的，甚至還懷疑板友預設立場，就是對某人某球員有偏見這不是思想檢查這是什麼？自由且尖銳的意見從來不會造成一言堂，因為永遠有更自由更尖銳的人來發表自己的意見，但不代表沒有討論籃球，或是他們講述談論辯論的東西是錯誤是荒謬的歷史告訴我們只有一個東西會讓一個地方變成一言堂，那就是高度的政治正確所醞釀的河蟹。（請詳見1984等反烏托邦小說）今天有一個地方只有沒有批評、意見通通一樣，溫和且尊重，看球必稱啪神馬神老大，某球員自幹了二十球也要說他也很努力是為了球隊好等等等。我一直覺得閣下文中暗示感嘆批評甚是規勸地，都是往這個方向走，更有甚者容我冒犯您，我認為閣下希冀的還是以您的標準建立的一言堂。就我看來，這跟希特勒懷念偉大的腓特烈二世的行徑有點相似了。因為我看到下面的您的文字「尊重是一種態度，而不是『就球論球，你不同意就PO文反駁』的文字內容，多元意見才會成為文字出現在這裡......」（我不同意不Po文反駁怎麼會有多元意見？完全不合理啊XDDD）讀到此文字我深感害怕且完全不同意，並且更堅定我覺得您希冀的是一言堂的推論。回到討論籃球上老波已經多次表示：「我並沒有多教他什麼，他只是表現出他就是西班牙聯賽的MVP。」來敘述Tiago的進步，跟球隊沒有任何關係，跟投教的練習只是在罰球線上的喇賽跟TD暑假的磨練只是討論以後怎樣才可以養生，這樣難道公允嗎？但是Blair跟馬西米的例子又怎麼說呢？後者在小牛與溜馬已證明是能夠勝任替補任務的長人，在我們這邊連場都上不了，這又該怎麼解釋呢？那麼，教練團到底會不會養長人？這個難道不是值得討論的話題嗎？可是依循您的標準，我是不是也該指責您對教練團有偏愛，內心存有偏見完全不尊重提出反對的人？我有如此嗎？要討論就真格討論，把馬西米的例子就數據就表現就時空背景來討論，而不是「我覺得」。至於JA您的言論就更讓人無法接受了，這完完全全就是暴發戶心態，今天賺了兩百萬（Neal），又賺了五百萬(Green) 靠，好爽，我又賺了一千萬 (口愛)，阿JA那什麼東西，還要練，太搞剛了，拎北都賺了三次了，還練個屁。敢問同時培養他們有多大的牴觸，甚至要到連練都不想練，換都不想換，直接不給TO再見掰掰，真那麼爛那麼難用，今年幹嘛簽回來？敢問Manu退了之後二號位的著落是？您指責別人提出的事實，別人就是心存好惡，這無疑地是種思想檢查，我不會這麼做，因為我討論籃球討論妳提出來的意見，而不是企圖檢視別人是不是心存好惡。我與閣下年紀應該相差也不多，我是從小蟲第一年加入開始看起的那時候只能等遇到公牛或是火箭等強隊，才有比賽轉播可以看。在這裡更是潛水已久，我無意討論什麼資格以前的版風如何等等。我只能說，近三年來，這裡開始出現以前我不敢置信的言論，讓我開始思考自己對籃球的觀念和知識是否有誤，但我從正反兩面的意見裡學到太多太多早就已經忘記了那麼推文發文的「態度」有沒有問題，而是專注在是否他們講述的是我從未發現的「事實」，我也有其他長期關注的隊版但他們從未提供那麼多在馬刺版能找到的觀念和知識。因為，我早就過了看球必稱神只會驚呼的年紀，卻也還沒到大家不要吵架不要說話安靜和和氣氣的年紀，我甚至覺得，在所有的隊版裡，這裡是正反討論最言之有物的地方，我喜歡這些討論，卻早已忘記那個板友態度不佳語氣不好讓我不爽，因為我關注的是籃球是馬刺，不是板友的行徑。共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.41.70

推

callecstacy

02/26 09:07, , 1^F

02/26 09:07, 1^F

推

terry255054

02/26 09:23, , 2^F

02/26 09:23, 2^F

→

terry255054

02/26 09:24, , 3^F

02/26 09:24, 3^F