Re: [情報] DeJuan Blair回應最近不曾間斷的交易傳聞

看板Spurs作者 (拷貝3喵)時間11年前 (2013/02/22 01:37), 編輯推噓68(680156)
留言224則, 33人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《a88019 (Norkese)》之銘言: : 只剩下我還不希望他就這樣離開了嗎?? : 對於很多人說的「D. Blair拿去換兩袋球」其實我是頗有偏見的,他也沒有差到除了 : 當人型立牌外什麼都不會,尤其是今年每次Blair上場就把他講得跟廢物一樣。 : 偶爾Live裡開開玩笑無傷大雅,但時間一久就覺得變成慣性,就像斑馬現在只要一上場 : 就等著被板友罵得要死。 : D. Blair是不適合現在的馬刺,但也絕不是什麼都不會的廢物。 來到這邊,除了反串,都是真心喜歡這支球隊或至少某位球員的同好,這 不是龍蛇雜處的總板,有些東西在這裡會變的重要。 這個板的板風向來偏嚴肅、嚴格,但一直都算相當平和,即使板友意見明 顯分派時,例如06季後第二輪對小牛的一大四小陣容或Scola 到火箭,討 論激烈也還都維持對球隊成員及板友的尊重,我連同前一個常用的ID,算 是創板以來就在這裡的老頭,我對這裡有很強烈的歸屬感,直到最近不知 道從何時開始,我開始產生疑惑。 "老番癲"一詞剛出現時我一笑置之,酸梗,不過滿好笑的,可是漸漸" 老 番癲" 越來越常被當梗用,梗老了,爛了,只剩下酸而已,當"老番癲"從 戲謔真的成為"老番癲",這已經是對Popo的極度不尊重,是人身攻擊,球 隊低潮或有離譜敗仗馬上出現,即使加上"XD"也不有趣,而始終不見被阻 止,我的心漸漸涼了。 Popo是成就非凡的教練,我也曾質疑過一大四小、球給Manu、Neal控球到 底是何用意,他或許有些做法令球迷難以理解,但他終究貢獻遠遠大於可 能的傷害,試著猜測他的用意,並且包容一個大教練的奇怪偏好,即使到 最後結論仍是他的決定是錯誤的,各有解讀,這是理性討論,而不是在寫 文時依照自己對球隊運作的看法,或是推文就隨意給他安個 "老番癲" 一 詞。反面來講吧,如果Popo濫到是老番癲,那哪個教練又比他好? Neal,我最後一次參與live文時,很明顯兩派人馬各述己見,結果最後Neal 真的敗球,如果馬刺能吸引雷槍入隊,把Neal放到冰箱裡我絕不反對,但 是馬刺沒有,他控球、防守都傷害球隊我知道,他擋到某些新人我也知道 ,但為了他唯有一投的能力,加上馬刺就是只能招募到他這種有明顯缺陷 的綠葉,以及Popo、TD都仍有爭雄之心,我認為他還是該上場 (或許支持 Neal的人也是類似看法 ),然後有人嗆"再出來護航啊"之類話語,我只能 苦笑,我印象中很少看到這個板有人這樣嗆板友,至此我認為該是離開的 時候了。 有人說這個板討論球隊,不討論球迷,話是人講的,說我討論球迷也不是 錯,但我真正想講的,是這個板的討論風氣,如果指名道姓講Popo是 "老 番癲"可以,不指名道姓就球迷言論討論"討論風氣"也無不可吧。 有人說這個板不隱惡揚善,只是就事論事,但希望討論語氣和緩,並不叫 做隱惡,把球員批得一文不值,也不叫做就事論事,或許說者無意,聽者 有心,說者自認理性討論,聽者也不是心胸狹隘容不下異見,但如果激烈 甚至近似謾罵的針對性言論出現,該叫聽者如何一直嚥下? 有人說都是就場上情勢發言,表現不好批評,表現好時也不吝給予鼓勵, Neal爛投一顆,批評他防守爛、控球爛,連一投功能也沒有,連帶批Popo 老番癲放任Neal敗球一連串,表現好....簡單幾句帶過,或是有人質疑時 才出現讚美,真的完全理性就球論球,而不是帶情緒性地不爽這個球員、 這個教練?我基本上完全不認識板友,沒有必要針對各別板友,但我真的 看到有人的激烈批評,會讓我誤以為這個球員跟他有仇。 這次原PO出來發難,推文少數支持,我是出來聲援的,我從小蟲還在這支 球隊就支持,在職場上也超過10年了,認識我ID的應該知道我是個鐵桿刺 迷,我倚老賣老在此說幾句話,我認為刺板的討論風氣正在往激烈、尖銳 的方向走,我不客氣奉勸幾位常發言的板友,你們對馬刺的關注跟分析造 福了刺板,但你們捍衛己見的心態跟語氣正如同Neal的防守,對刺板絕對 是種傷害。大家認識到相同的事實,卻導出截然不同的結論是很正常的事 情,大家是同好,彼此各抒意見交流是美事,不需要辯倒對方,不要認為 自己是理性就事論事,真相會越辯越明,是種美麗的堅持,而忽略了和氣 。 "以和為貴"是亙古不變的道理,發表意見後,支持的多,反對的少,不代 表自己的真理果然是真理,異見者會因為不欲在網路上吵架,而避開使用 強烈文字的使用者,有理也乾脆不說或不再說,也會有人選擇離開,網路 世界的資訊不見得要在此獲取,找到同好的喜悅比辯論更加重要,不想吵 架的人沉默了、走了,不會在這個板被看到,質疑討論風氣的聲音必定是 小的,而這個板直到最近,斷斷續續就會出現,並不是好事。 我也曾經是個好戰者,在這個板我嗆過反串、嗆過唱衰,但我不嗆板友, 不把馬刺成員講得一文不值,即使真的打的很爛,如果我說者無意,但聽 者有心,我會反思是不是自己在文意以外的隱意跟表達方法讓板友不快。 你可以說我在用自己的邏輯硬套別人頭上,我想我是。 馬刺走下坡好幾年了,去年找來小綠跟可愛,又重來爭冠行列,今年至今 戰績優異,總算批評Popo的聲音才少了,球隊低潮時多點包容別一直罵制 服組、Popo,球隊順遂時同樣多點包容別一直罵特定球員,分析、批評、 謾罵講的其實常是同樣的內容,就是用詞跟語氣的分野而已。 馬刺衝啊! PS:家庭工作兩頭燒,很難在這裡持續發言了,如果你覺得被冒犯了,覺 得我看到影子就開槍,覺得我觀察極度偏差,我只能道歉,我很難,而且 為了妻小,也不應該再回應;如果你覺得對我講的有認同感,還請幫忙補 充論點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.197.44

02/22 01:51, , 1F
時代在變 球迷也在變 變的更沒有耐心
02/22 01:51, 1F

02/22 01:52, , 2F
人都有情緒 要求百分之百理性也不可能做到 笑笑就好啦 (茶)
02/22 01:52, 2F

02/22 01:59, , 3F
02/22 01:59, 3F

02/22 02:00, , 4F
大家都是 而這就是討論板
02/22 02:00, 4F

02/22 02:00, , 5F
貓叔事業家庭忙碌還能夠發這麼一長串真的很用心
02/22 02:00, 5F

02/22 02:01, , 6F
然後我自己是覺得,Live文裡面的語氣用字看看就好
02/22 02:01, 6F

02/22 02:02, , 7F
畢竟球賽當下的情緒會比較明顯,褒貶尺度會比較大
02/22 02:02, 7F

02/22 02:04, , 8F
先推貓叔ˇˇ
02/22 02:04, 8F

02/22 02:08, , 9F
推~~~現在感覺是因為TD時間不多了,才有恨鐵不成鋼之感
02/22 02:08, 9F

02/22 02:37, , 10F
只好推
02/22 02:37, 10F

02/22 02:44, , 11F
只能給推了
02/22 02:44, 11F

02/22 02:57, , 12F
推 差不多就是你的意思
02/22 02:57, 12F

02/22 05:39, , 13F
live的時候 本來就是會有情緒的啊...
02/22 05:39, 13F

02/22 05:53, , 14F
唉,說到底還不是要一言堂。
02/22 05:53, 14F

02/22 05:54, , 15F
一直拘泥在老番顛一詞的好像只有閣下,哪個版友不知道
02/22 05:54, 15F

02/22 05:55, , 16F
老波是目前NBA最棒的教練,難道真的有「認真」罵到要討論
02/22 05:55, 16F

02/22 05:56, , 17F
要換教練嗎?難道Popo的一舉一動都是完美的神蹟不可被討
02/22 05:56, 17F

02/22 05:57, , 18F
論嗎?「老番顛」一詞源於阿爵版,教皇那種勞苦功高的都
02/22 05:57, 18F

02/22 05:59, , 19F
能被檢討了,老波當然也可以,那麼一直拘泥於不管是嬉笑
02/22 05:59, 19F

02/22 05:59, , 20F
還是怒罵於老番顛,恐怕只是您看不爽有人檢討老波吧?
02/22 05:59, 20F

02/22 06:00, , 21F
Neal表現好的時候,大家也是白馬白馬喊,甚至這幾次表現
02/22 06:00, 21F

02/22 06:01, , 22F
很冷大家也都跳出來說沒那麼遭,但以今年他低點的表現,
02/22 06:01, 22F

02/22 06:02, , 23F
負評多於正評應該算很正常的吧?尖銳的意見不代表是錯誤
02/22 06:02, 23F

02/22 06:04, , 24F
的,同樣溫和的意見也可能包裹著與事實相反的糖衣,最不
02/22 06:04, 24F

02/22 06:05, , 25F
會有人跳出來抗議的就是「真。一言堂」,喔,還要補充一
02/22 06:05, 25F

02/22 06:07, , 26F
下,那一言堂的大方向就是要政治正確。
02/22 06:07, 26F

02/22 06:09, , 27F
一覺醒來發覺這裡居然沒有政治正確這種大河蟹的事情,當
02/22 06:09, 27F

02/22 06:09, , 28F
然看不爽的就是那些與自己意見相左的人,因為一言堂待習
02/22 06:09, 28F

02/22 06:10, , 29F
慣了嗎?怎麼允許有人用謾罵批評的語氣來講述跟自己不同
02/22 06:10, 29F

02/22 06:11, , 30F
的意見呢?我認為討論籃球討論球員就該回到基本面上,提
02/22 06:11, 30F

02/22 06:13, , 31F
出自己的意見出來不是甚好?整天埋怨版友發推文尖銳無禮
02/22 06:13, 31F

02/22 06:14, , 32F
謾罵失序,甚至暗指版上風氣已壞將死,再我看來都是一連
02/22 06:14, 32F

02/22 06:16, , 33F
串恐怖的思想檢查,再也沒有數據比賽可以檢視任何意見
02/22 06:16, 33F

02/22 06:16, , 34F
因為起手勢就是自由心證的不爽別人的發言而已。
02/22 06:16, 34F

02/22 06:17, , 35F
低人氣的板先不論 馬刺板算是很和平的板了 頂多LIVE文唸
02/22 06:17, 35F

02/22 06:18, , 36F
一唸 別的板都是直接開文章罵的 真的不知道所謂的"板風"
02/22 06:18, 36F

02/22 06:20, , 37F
到底有多麼崩壞多麼嚴重
02/22 06:20, 37F

02/22 06:30, , 38F
某些族群認同Neal表現差 但他們看不慣的是『情緒化的詞句』
02/22 06:30, 38F

02/22 06:31, , 39F
並不如hy說的思想檢查 或是一言堂 這點我認為你誤會了
02/22 06:31, 39F
還有 145 則推文
02/22 18:43, , 185F
站上各板不過就是同好集散地,但同好間言行風格不盡相同
02/22 18:43, 185F

02/22 18:45, , 186F
自然就會產生不同個體的聚集&疏離效應,這種變遷無關對錯
02/22 18:45, 186F

02/22 18:48, , 187F
而且平心而論馬刺板的板風轉變已經在站內算很輕微的了
02/22 18:48, 187F

02/22 18:50, , 188F
想想以前哈普萊當政(?)的總板,再比較近幾年的樣貌如何
02/22 18:50, 188F

02/22 18:52, , 189F
最後就只能說,或許多少有些感慨,但個人無法改變群體的
02/22 18:52, 189F

02/22 19:02, , 190F
或許試著不要太計較於板友的玩笑性用詞就不會覺得心涼啦
02/22 19:02, 190F

02/23 00:25, , 191F
這舉證很簡單阿 今天Live文 才剛換上某些球員 連打都
02/23 00:25, 191F

02/23 00:26, , 192F
還沒打 就可出現以下言論 不就是偏見跟不理性?
02/23 00:26, 192F

02/23 00:26, , 193F
"小熊上了 可以放心搞笑 喔不 是放心發揮實力了"
02/23 00:26, 193F

02/23 00:26, , 194F
這句可能還有開玩笑成分 還可以理解
02/23 00:26, 194F

02/23 00:27, , 195F
"快換上最佳敗分陣容:阿榮-屌爺-neal-可樂-小熊"
02/23 00:27, 195F

02/23 00:27, , 196F
這具有理性嘛?? 還沒打就可說人家是最佳敗分 哪招?
02/23 00:27, 196F

02/23 01:33, , 197F
老POP被抱怨 是為戰術用人上的不合理 不是質疑他的地位吧
02/23 01:33, 197F

02/23 01:35, , 198F
POP強的是管理 戰術上他也是不斷再學習 有MANU小P後改變很大
02/23 01:35, 198F

02/23 01:37, , 199F
遠古時期被老尼玩死的死腦袋教練 到近年被稱鬼才 XD
02/23 01:37, 199F

02/23 10:12, , 200F
什麼哪招?這季有FOLLOW比賽的話 那是鐵的證據啊XD
02/23 10:12, 200F

02/23 10:13, , 201F
噴完分數再來燒主將 這季還少嗎?說出事實不是理性嗎?
02/23 10:13, 201F

02/23 10:14, , 202F
還是因為說出有人不想聽的事實就是不理性?
02/23 10:14, 202F

02/23 11:30, , 203F
還沒打就不能評論你乾脆禁止所有賽前/季前預測文好了
02/23 11:30, 203F

02/23 11:31, , 204F
如果你要跟推文者談理性 應該是找數據來駁斥這組合不但不敗
02/23 11:31, 204F

02/23 11:33, , 205F
分 反而很有效率 如果你這樣做 我想大家都會說是推文者偏見
02/23 11:33, 205F

02/23 11:34, , 206F
其實我看不懂還沒打那句 都打56場了 什麼是還沒打?
02/23 11:34, 206F

02/23 11:35, , 207F
果然馬上有人拉椅子坐了,說思想檢查果然不是蓋的
02/23 11:35, 207F

02/23 14:56, , 208F
02/23 14:56, 208F

02/23 18:39, , 209F
鐵的證據?? 阿榮都沒打幾場就進入最佳敗分陣容囉
02/23 18:39, 209F

02/23 18:40, , 210F
所以依照船長這季的三分球命中率 在他還沒投之前
02/23 18:40, 210F

02/23 18:41, , 211F
就可以直接推文說"這球七成不會進"之類的
02/23 18:41, 211F

02/23 18:41, , 212F
那本季打快艇前兩場輸那麼慘 在昨天打之前就推文說
02/23 18:41, 212F

02/23 18:42, , 213F
又要輸囉 之類之類的 這樣就沒有唱衰??
02/23 18:42, 213F

02/23 18:43, , 214F
還沒打當然是指今天這場還沒打 你前面56場敗分
02/23 18:43, 214F

02/23 18:43, , 215F
前面56場都罵過了 幹嗎在第57場的live文罵前56場的表
02/23 18:43, 215F

02/23 18:44, , 216F
現?? 那推文只能說明在某些人心中 有些球員上場就是
02/23 18:44, 216F

02/23 18:45, , 217F
就是敗分 所以事實是這樣????
02/23 18:45, 217F

02/23 18:45, , 218F
至於甚麼思想檢查的 我想應該不是在講我吧
02/23 18:45, 218F

02/23 19:01, , 219F
是,我就是再說你,這種宣言蠻適合法西斯主義的
02/23 19:01, 219F

02/23 19:19, , 220F
喔聽起來你比較像思想檢查吧 還幫我想好我的思想主義
02/23 19:19, 220F

02/23 19:23, , 221F
沒舉例說根本沒有人唱衰某些球員
02/23 19:23, 221F

02/23 19:23, , 222F
舉例了就變思想檢查 我又沒把推玟者打出來是要檢查誰
02/23 19:23, 222F

02/24 22:25, , 223F
我認為根據過往的表現來評論並沒有什麼不妥,而且跟唱衰
02/24 22:25, 223F

02/24 22:26, , 224F
有很大的不同。
02/24 22:26, 224F
文章代碼(AID): #1H9bjRxz (Spurs)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1H9bjRxz (Spurs)