Re: 有點看不下去了

看板Spurs作者 (Ian)時間14年前 (2009/11/21 06:02), 編輯推噓6(6013)
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雖然球隊現狀的確打不好 問題多多 大家都很焦急 不過你的說法並不是都很合情合理 似乎需要更多一點說明 ※ 引述《sofialeon (Elwing's Star)》之銘言: : 馬刺本季雖然進行大換血,需要一段適應期在所難免 : 但是很多缺失不趕快改進,想要奪冠機會實在很難 : 看看現在的陣容,陣中明星球員一堆 : 但波帥太過重視團隊的分工 : 搞得新來的Jefferson只要TD和趴車一上場 : 靈活多變的進攻手段馬上就變成一個躲在底線等球的射手 大家都知道 不是把明星球員湊在一起就會是強隊 球只有一顆 上場時間就是這麼多 把5個平均20分的球員通通交易到一隊 他們還可以每人都平均20分嗎? 不太可能 舉個例 Kobe打夢幻隊時自願減少出手次數當大鎖型球員 為什麼? "明星球員"也是要靠掌握球的主導權或是大量的出手次數才有可能成為"明星球員" 目前馬刺算是有四個 但什麼樣的戰術需要到四個明星球員"同時"發揮明星水準呢? 或者說 場上同時有四個核心 真的辦的到嗎? 湖人F4時 Malone和Payton都算功能性球員大過核心 尤其Payton更是邊緣化嚴重 超賽也如你後面文章所說 KG其實轉成防守大將 進攻以他運轉的打法越來越少 馬刺要的不是RJ去搶下TD或TP的主導權或出手數 我們要的應該是 "四個主將能輪流擔任運轉核心 維持48分鐘的高強度競爭力" 如果RJ能在TD和TP不在場時迅速轉變角色接下球隊運轉的主軸 那非常棒 就像過去Manu一直在做 但是在TD和TP都在場的情況下 以及RJ根本還沒學會馬刺體系 以及其他人會打TP&RJ體系嗎? (現在有這種戰術了嗎?) 才剛開季就捨棄我們已經打了很多年的TD&TP主軸戰術 這樣會比較好嗎? 沒有教練會這樣做吧 就算我們都知道TD在退化 也都希望減輕TD負擔 希望有一天先發主軸可以是TP+RJ主打 但也不是現在 立刻 如果其他功能性球員現在連TD&TP體系都還打不好 RJ&TP體系會打比較好? 不可能吧 更別說是 TD&TP&RJ的三核體系 現在會打得好才有鬼 我們可以直接去打季後賽了 Manu的強 就是他可以自由變換角色 他可以在不破壞TD&TP體系運轉的情況下 找到自己的定位 知道自己該做什麼 而且也做得非常好 讓這個體系更強大 RJ當主力當慣了 他一直都是隊上前二的得分手 (即使排老三 但Kidd不是主力得分手) 現在要他攻擊順位一下掉到第三 甚至第四 而且還是一個全新的體系 他一定會有掙扎期 一定會有 但這並不能說 "啊 他不會打老三老四 那調整全隊戰術 直接讓他當老大老二" RJ一定也要學會如何打功能性球員 就像Kobe一樣 但也要保持當TD和TP不在場上時 突然跳出來成為主軸的能力 就像Manu一樣 這些都是可以共存的 沒有矛盾 但RJ很明顯他尚無法學會當功能性球員 他也還沒有辦法像Manu一樣能在單場比賽自由變換角色 (容易被忽略的能力) TD&TP一開始就確定不在時 他很清楚知道今天該怎麼打 他就打很好 可是如果是TD&TP下場休息 要RJ即刻帶領場上球員時 他的表現卻有一段落差 這些都是需要花時間去解決的 所以球隊目前打不好是否跟你說RJ先發時變成只投三分有關係呢? 我認為是無關 他有把投三分這工作做得很好了嗎? 還沒 命中率 出手時機 跑位都還要進步 他進攻任務單純 防守強度有大幅增加讓對手少拿幾分嗎? 也沒有 不要看低投三分和專注防守這兩方面 如果RJ只單做這兩件事 還做很好 就像以前的老包一樣 我們現在戰績不會只有這樣 (當然這不是說我們只希望RJ做這兩件事 這樣錢也太好賺) RJ真的多才多藝到不行 但他還要學習他什麼時候該展現哪一樣功夫 這很難 給他時間 : 同樣的,季初備受期待的新人首相 : 原本被認為強悍的打法可以改善馬刺溫和不夠霸氣的隊風 : 結果在功能分配的制約下,現在竟然只會犯規,連強悍的籃板能力也消失了 高犯規是因為他嫩 他菜 他還不會防守 跟分工沒關係 他的首要工作就是搶籃板 強調分工好歹也是不敢投中距離之類的 更是無關 我不太懂"強調分工"和他的高犯規 籃板消失有什麼關係? Blair還有太多東西要學 光一個走位就快搞死他了 他如果一直在籃下 只注意籃板球 他當然可以搶下一大堆籃板 可是我們不可能只讓他這樣做啊 進攻如果他不走位 不幫隊友擋人 只想著等等要抓進攻籃板 那不就其他人要一直4打5? 防守光看Millsap怎麼用中距離投死他就知道 他再不跟出去守難道要被投到死? 籃板消失值得討論 但跟分工實在一點關係都沒有 : 更別說有機會爭取新人王了 : 由於波帥太過重視團隊的分工 : 馬刺的球員上場的拼勁都不夠積極 請問一下 這兩句話之間有什麼關聯性嗎? 從何得來的結論...... : 除了TD和趴車之外,大家好像都只想傳球 : 一旦分數落後了,球就只能往禁區的TD塞,戰術立刻變得很單調 依賴性太重是真的 這點要改進 : 這也就是為何當TD不在的時候,馬刺反而可以贏球的原因 : 因為被分工制約住的Jefferson和Manu反而可以盡情的展現才華 其實TD和TP不在 多出來的發揮空間和出手數 讓RJ和Manu發揮良好也只是剛好而已 沒什麼特別的 TD缺陣時 Bonner偶爾也會爆發呢 上季Manu不在 Mason也是盡情展現才華呢 XD 但這些不代表長期下來會比較好 (RJ可能燒不壞 若每場都燒Manu?) 這只是反應了"四個主將彼此都還沒找到平衡點"而已 並不需要因為TD不在那兩場打得不錯就匆匆得出這樣的結論 以前也是曾發生過三巨頭少了兩個還打贏強隊 不是沒發生過 要考慮的因素還很多 這樣稍微有點草率 要這樣說 去年TP開季受傷 TD反而率領馬刺跌深反彈 打得比開季好 是不是要說TP回來後會變不好? 還是以TP為主軸不好? 不能這樣說吧 : 其實以馬刺現有的陣容 : 後場有趴車、Manu和Jefferson : 馬刺根本沒有必要再以TD為核心去建構戰術 我不覺得耶 "目前"不用TD當核心是不可能奪冠的 "未來"如果我們有LBJ或Kobe這種神人 那才有討論空間 : 就像賽爾蒂克,賈奈特事實上已經轉換成為防守的大將 : 進攻反而是以皮爾斯和Rondo為主軸 不能就這樣隨便抓一隊直接比照啊 那我可不可以比照最新的冠軍湖人? 他們的Gasol可是進攻核心 戰術重要樞紐 得分主力呢 : 否則在目前的這種戰術之下,不僅是Jefferson和首相 : 連Dice都很難發揮他的才華 : 反而是讓Bonner這種功能性的球員能夠有超出本身實力的表現 : 但是大家都很清楚,季後賽要靠這種球員奪冠是行不通的 季後賽也是需要功能性球員有好表現吧 功能性球員打得好怎麼被你說成有問題一樣... 基本上你把馬刺四個主將還沒磨合出一個平衡點 和 功能性球員表現好 兩者之間做出連結 甚至暗示兩者有互斥 是有點奇怪 缺乏論述的論點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.2.158

11/21 06:19, , 1F
不想因為沒打好就一直質疑不積極 沒拼勁 沒練基本功這些
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11/21 06:26, , 2F
我想不只RJ和新同學需要時間 波波可能比我們還頭痛
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同意 首相太執著搶籃板 都不配合走位
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垃圾時間可以這樣搞 反正那時也沒人在走位
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拉鋸戰時要怎麼用他 真的要考驗波波的智慧了
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好兇喔~>_<~
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講得真好 大家都是愛之深責之切XDD
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11/21 10:42, , 8F
同意,大家老實說是把NBA當工作的"當局者"嗎? 並不是那千萬
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不要以為當局者都迷,旁觀者最清,他們才是82場+playoff的工
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作者,看看Gasol一回來的表現,冠軍隊本身的戰術是相當熟練
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※ 編輯: Mahinmi 來自: 125.225.2.158 (11/21 10:47)

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那一個想挑戰冠軍的隊伍,在諸多新將加入之際,"基本功"就該
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是先學精這隊伍的原風格,把基本都做對且做好,才能進一步期
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望,隨著比賽帶來的經驗,這新新元素將自身的能力帶入原系統
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從而發揮出另一層的戰力/變化/風格,而這才是當兩軍對陣又
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彼此漸熟悉對方戰術呈現55波拉鋸時,誰能一瞬勝出的可能
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我也想乾脆讓RJ跟Manu搭配 開場主打TP&TD 也許會好一點
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但是這樣整合的問題其實還在 只是治標不治本 麻煩阿!
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另外RJ缺乏傳球能力 副手會是比較適合他的定位
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12/12 20:16, 5年前 , 19F
是先學精這隊伍的原風格 https://muxiv.com
12/12 20:16, 19F
文章代碼(AID): #1B1n7ftP (Spurs)
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