Re: [イド] Live看完 Elisabeth家還是？？？
※ 引述《yichinabby ()》之銘言：
: 看完了成本一定很高的Live
: CD裡面小小聲的口白也大多被破譯出來了
: Elisabeth的身世感覺清楚了一點又好像還有想不明白的地方
: 原來Elisabeth是墳墓裡面挖出來的......
: 加上後面"哥哥"對Walter說的話
: 應該是沒有亂倫的嫌疑了
: 不死心的媽媽帶著僕人Walter把被埋葬的女兒挖出來送到森林裡
: Maerz的母親Therese把她救活了
: 治療也許花了很長一段時間 再加上女孩原本都埋葬了
: 世間對她的定位已經是死者
: 所以Elisabeth回到侯爵家庭裡的時候
: 名義上是哥哥女兒的身份
: 哥哥感覺很不爽 也許是媽媽獨斷的結果？
: 哥哥/爸爸的稱謂也有了解釋
: "爸爸"是表面上的社會定位
: "哥哥"是血緣上的 也是看在母親份上的關係
: 但是......
: 彼女が魔女になった理由的開頭
: 黑髮女性(Anneliese)抱著嬰兒問說為何嬰兒不能成為繼承人
: 因為是妾腹之子嗎？因為身體不好嗎？
: 然後金髮女性帶著Walter挖墳、去森林
: 從口白裡確認她是嬰兒的母親
: 歌詞說來的是帶著侯女的侯妃
: Walter則稱呼這位金髮女性為Sophie樣
: 磔刑の聖女裡面哥哥又說
: Walter。お前と母上が身分を偽ってまで守ろうとしたものの結果がこれだ
: 他得稱呼Elisabeth的媽媽為母親
: 表示這位媽媽是有和侯爵結婚的
: ......Revo是不是忘了人家是一夫一妻制的啊？
: Elisabeth到底有幾個媽媽？黑髮女性和金髮女性是同一個人嗎？
: 首先 既然有哥哥了，Elisabeth當然不可能是繼承人啊
: 這不是承認婚生子的問題 "世継ぎ"應該是要繼承爵位的意思吧
: 然後 Anneliese又說了妾腹之子
: 這個妾不是謙稱 妾腹之子就是庶子
: 妾生子的話當然無法從生父那裡繼承任何東西啦 問也沒用
: 要問也是問母親的合法丈夫吧
: 可是如果說Elisabeth是侯妃母親跟別人私通生的(妾腹)
: 然後回來跟有長子的丈夫要繼承權 實在說不過去
: 首先她就不會自己承認是妾腹之子 當然會說是嫡女啊
: 再來是金髮女性Sophie
: 她是嬰兒生母 又是侯妃 只是髮色和名字不一樣
: (侯妃是生母的話妾腹又是怎麼回事？)
: 髮色姑且說是微服的偽裝
: 只是為什麼Walter要稱呼她Sophie？
: 挖墳這種事應該只讓親信幫忙 那就沒有用假名的必要
: 若說因為在賢女面前所以用假名
: Therese身為主唱者可是什麼都一清二楚啊 Anneliese的名號也是她報的
: 硬拗的話 就是Walter本來是外面的人 所以Anneliese用假名
: 後來Elisabeth回到貴族圈時Walter才跟著去當僕人
: 不過Walter怎麼看都應該是已經長年跟隨侯妃的才對
: 如果這真是兩個人...如果Revo真的忘了人家婚姻制度沒有妾的話......
: "Sophie"已經說死了是生母 所以...
: 正妻幫小老婆的女兒討地位財產嗎？ 這也太那個
: 如果黑髮的是奶媽 和侯爵討價還價份量不夠
: Therese也不會點名她說無法原諒...
: 最方便的解釋大概是Anneliese和Sophie其中一個是中間名吧
: 反正那時候的人名字都很長一串
: 視場合和交情也會用到中間名
: 至於那個"侯妃"生的"妾腹子" 倒是有一個可能的情況
: 就是Elisabeth是在婚禮前出生的 所以不是正式的婚生子
: 拿俄國的例子不知道合不合適
: 不過彼得大帝和出身低微的妻子凱瑟琳一世一開始是秘密結婚的
: 兩人感情很好 凱瑟琳後來又立大功
: 所以彼得又盛大的娶了她一次
: 但是之前生的兩個女兒 伊莉莎白女皇和她姊姊瑪麗
: 在婚姻上都曾因為是"私生子"而備受挫折
: (父母感情好也結婚了 女兒備受疼愛 還是一樣被挑剔)
: 如果Elisabeth也是這樣婚前生的孩子的話
: Anneliese多半真的是繼母
: 也許是因為哥哥的母親還活著所以趕不上在生產前結婚
: 這樣哥哥對她們母女反感也是理所當然的事了
: 自己母親還沒死就懷孕
: 剛過世沒多久就娶進來卡位
: 然後還把私生女塞給自己當女兒求名份...
: 繼承權之謎仍然無解......
以下為的腦補
本人認為那侯爵應該是Wettin的當主
但剛開始權力受到父母的影響
而Ludowing家族跟Wettin家族有聯姻
所以Therese von Ludowing跟侯爵應有血緣關係
然後Maerz跟Elisabeth則是父女亂倫的產物
後來Therese帶著Maerz逃到森林
因此Maerz繼承的是Ludowing的家名
而Elisabeth可能是出生不久就被Anneliese謀殺
因而繼承了Wettin的家名被葬在家族墳墓中
後來侯妃夫人的女兒夭折後挖錯墳墓
因此Elisabeth的屍體才會被交給Therese
那侯爵應該是以邊森侯爵Frederick I von Wettin為原型
他的生卒剛好位於黑死病狂潮開始的時代
並有一女名為Elizabeth但生平不詳
Anneliese應該是以侯爵的第一任妻子為原型
她只有一子還夭折 很符合庶子身體有缺陷的敘述
而侯妃夫人應該是以侯爵的第二任妻子為原型
雖然有兩個兒子但女兒夭折
才會去盜墓把Elisabeth的屍體挖出來
我眼中的人物關係圖
變態父親───┬──沒出場的母親
│ │
┌────┤┌────┴───────┐ ┌──────────┬──Anneliese
│ ││ │ │ │
│ Therese von Ludowing 侯爵───┬侯妃夫人 │
│ (誤認) 有殘缺的庶子
└──────┬───────────────┐ │
Maerz von Ludowing Elisabeth von Wettin
至於Maerz本來會變繼承人可能是來自變態父親的壓力
中世紀的亂倫很常見，父女發生性關係也很常見
為了維護家名有時就會把自己的孩子當成自己的孫子
但在一些貴族的眼裡近親通婚有助於維持血統
而血統意味著繼承人的正統性
因此變態父親可能要求侯爵立自己的私生子為繼承人
感覺還是有些與史實不合或是與劇情的地方就是了
本人的不專業推測 請大家看看吧
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