Re: [討論] 英文實戰學習經驗分享會

看板Soft_Job作者 (泛用人型編碼器)時間4年前 (2019/11/29 06:27), 4年前編輯推噓21(2100)
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「英文」是碼猴職涯必經關卡,來湊個熱鬧 XD : 1.英文底子弱,怎麼開始? 有個語言學家叫 Paul Nation [1] ,他專攻「語言教學、字彙習得」這個領域, 尤其是英語。 他有在他的網頁上免費釋出一本書,書名可譯為《學習外語須知》 [2] ,裡面談 的是他匯整了各種研究結果、整理出來的「學習方法論」。然而,這本書有英文版 、西班牙文版、土耳其文版、韓文版,但沒有中文版。 我把這本書讀完了一次,正在一章一章整理中文筆記,放在這裡: https://github.com/twy30/notes-nation-learn-foreign-language/tree/master/zh-TW 整本書在論述下面列出的「4大學習原則」、「4大學習活動」;一共有8章,目 前整理到第6章,正好已經談完了「4大學習活動」。 > # 4大學習原則 > * 了解「自己為什麼要學英語?學了英語是要用來做什麼?」然後針對那個目的來 > 學習。 > * 均衡練習「4大學習活動」。 > * 打造優良學習環境。 > * 追蹤進度,保持動力,努力不懈。 > > # 4大學習活動 > * 有意義的輸入(聽、讀);不求多,不求快,但要懂。 > * 有意義的輸出(說、寫);不求多,不求快,但要懂。 > * 刻意學習語言結構(發音、單字、文法、等等);適度的背誦極常用字、片語、 > 文法。 > * 流暢度;順利地應用你已經學會記得的東西。 Paul Nation 在書中一直重覆提到3個觀念: * 均衡學習, *一定* 要兼顧4大學習活動。 * 挑選適合己身程度的學習材料,例如,目前使用的學習材料中的生字率應該壓在 2% 左右,也就是不要越級打王。 * 練習量要夠,善用間隔效應 [3] 。 有興趣的話,可以參考看看這本書。 [1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Nation [2]: http://www.victoria.ac.nz/lals/about/staff/publications/paul-nation/foreign-language_1125.pdf [3]: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%97%B4%E9%9A%94%E9%87%8D%E5%A4%8D 題外話:我覺得, Paul Nation 寫的《學習外語須知》,不僅是在說學自然語言 ,同樣的學習原則、學習活動,應用在學習程式語言上,也很好用。 又, Paul Nation 提出了很有趣的ESL與EFL的差別: > * ESL (English as a Second Language) > * 英語為第二語言;「母語非英語者」在「講英語的地方」學英語。 > * 日常應用英語的機會相對地多。 > * 相較於成人,孩童的智能自然發展過程有先天學習優勢。 > * EFL (English as a Foreign Language) > * 英語為外語;「母語非英語者」在「不講英語的地方」學英語。 > * 日常應用英語的機會相對地少。 > * 相較於孩童,成人的既有學習技能、自律、動機有後天學習優勢。 還有一些學習觀念上的主張: > # 「有關聯的字」是否該一起學? > 視情況而定。 > 如果是同義字、相似字、反義字、字組(例如,一年 12 個月的名字、一週七天的 > 名字),就不該一起學,以免事倍功半。 > 如果是以故事脈絡串起來的字,就適合一起學;例如,青蛙、池塘、小溪、綠色、 > 蛙跳、蛙鳴。 > 學習字彙時,若能夠運用上下文脈絡幫助學習是好的,但 *適度地* 抽離脈絡來學 > 習單字,例如,使用單字卡來記憶極常用字,也是好的。 > 學習方法必須適合自己的程度。對初學者來說,用母語輔助學習外語是好的,不應 > 強求一開始完全以外語學習。 : 2.我學習的英文資源。 : 6.我怎麼選擇一海票的英文資源? 有些程式語言的學習資源是有中英對照的,例如微軟出的 Python 教學,可以用來 自學,例如,看看某句話用中文怎麼說,換成英文是怎麼說。 * https://docs.microsoft.com/en-us/learn/modules/intro-to-python/ * https://docs.microsoft.com/zh-tw/learn/modules/intro-to-python/ 板上也有過去的討論,我這兩篇舊文在談如何拆解句子,有提到「拆解句子的演算 法」及實例,可以參考看看。 * https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1454173696.A.3FC.html * https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1454279824.A.8F3.html 我有整理過一些學習資源: https://www.30abysses.com/ ;用 CTRL-F 找「英語 」的,就是相關文章。 但,如 Paul Nation 主張的,我覺得還是要看一個人學英文的目的,還有它目前 的程度,才方便推薦適合它的學習資源。 : 3.英文不好在美國工作遇到的鳥事 : 7.口音,文法,很重要嗎? 我有一篇舊文,是在講這題目: https://www.30abysses.com/TWY/2017/02/13/english-verbal-communication.html 然而,從功利角度來看的話: 當你是消費者,別人要賺你的錢時,它就會願意花時間、花心思去理解你想表達的 意思、去體諒你的口音與文法;也就是當別人看重你的財時,你的口音文法就不那 麼重要。 當你身處在講究政治正確的象牙塔上時,例如,學術殿堂、高階白領辦公室,別人 多半不敢明目張膽地挑剔嫌棄你的口音與文法;也就是當別人看重你的才時,你的 口音文法就不那麼重要。 換個位置,當你是要去賺別人的錢、去爭取你的權益,當你身處於象牙塔外、在街 頭上時,也就是別人不重視你的財/才時,你會發現語言能力很重要。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.56.13.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1574980024.A.83B.html : 4.英文學習動機分享。 我自己的動機是在美國求生。 : 5.英文學好帶給我的好處。 我在美國活下來了。 XD 常聽到有人問「英文要多好才算好?」,這裡有個東西可以參考 https://en.wikipedia.org/wiki/ILR_scale 然而,它的中文版寫得很簡略,還是得看英文版的說明比較完整 XD 我的看法是: > https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2107950789455241 > Well enough so that you can express yourself, understand others, and > be understood -- to communicate freely, timely, concisely, and > properly. In other words, efficacy. 要好到你能表達你自己、了解別人的意思、別人了解你的意思;能夠自在地、即時 地、簡潔地、適當地溝通。易言之,「效能」。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 11/29/2019 06:39:53 補充資料: > https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2166392586944394 > # 英文 要多久才學得好 > 假設這本書 https://www.nap.edu/read/24677/chapter/8 沒有唬爛的話,根據它 > 整理的研究資料指出,「(在美國的國小、國中、高中,母語非英語的) 學生需要 > 約 5 到 7 年,習得參與學校課程學術研究的學習能力,而不再需要額外的母語支 > 援」。 > > 該書在第 219 頁 ( https://www.nap.edu/read/24677/chapter/8#219 ) 列舉 > 所謂「語言能力」如下 (略) > 在該書第 218 頁 ( https://www.nap.edu/read/24677/chapter/8#218 ) 列出的 > 「語言能力」的其它例子 (略) > https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2377583695825281 > # 英文要學多久才學得「好」? > 整理自《How to Learn a Foreign Language》 (Pimsleur, Paul (1980); > Boston:Heinle and Heinle) 這本書的資料: > --- > 在 1 天 6 小時, 1 週 5 天, 10 人小班制,由經驗豐富的言語學家、訓練有 > 素的母語教學者帶領下, > * 達到「旅遊、粗略應對」的程度要 240~360 小時 > * 達到「基本社交應對、基本工作能力 (說聽讀寫)」的程度要 480~720 小時 > * 達到「社交應對、初階專業工作 (說聽讀寫)」的程度要 1320+ 小時 > --- > 自學, > * 達到「閱讀自己專業領域的資料,無聽/說/寫能力」的程度要 100~150 小時 > * 達到「基本讀,粗略聽,無說/寫能力」的程度要 300 小時 > --- > 出國學語言, >   > 「 1000+ 小時在本國學習基礎、 3000+ 小時在異國 *只使用該語言* 說聽讀寫 > 」,可得「聽得懂當地人說什麼、電視/電影在演什麼、可以讀東西而不太需要查 > 字典、有一般人的寫作能力」。 > https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2236494726600846 > # TEDx 影片「如何在六個月內學習任何語言」 ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 11/29/2019 06:43:13 ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 11/29/2019 06:44:45 ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 11/29/2019 06:45:44

11/29 08:17, 4年前 , 1F
好文推推
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11/29 08:21, 4年前 , 2F
詳細給推
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推個
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謝謝分享,說出了很多關鍵重點
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共襄盛舉 :)

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推好文分享!
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推。
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11/29 13:01, 7F

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真的好文 大推
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用心推
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11/29 22:35, 4年前 , 16F
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11/30 00:39, 4年前 , 17F
象牙塔比喻的很貼切
11/30 00:39, 17F
XD 口音與文法,從功利層面來看,我的主張是「至少要有與公權力交涉的水準」。例 如,警察、政府單位辦事人員;與它們交涉時,一般人等級的財與才派不上用場。

11/30 12:32, 4年前 , 18F
11/30 12:32, 18F
謝謝各位的回應。如果有問題、意見指教,歡迎提出 :) ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 11/30/2019 13:51:14

12/01 01:09, 4年前 , 19F
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12/01 15:53, 4年前 , 20F
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12/06 09:59, 4年前 , 21F
感謝分享,不過他免費分享的書網址失效了
12/06 09:59, 21F
是指 [2] 的連結?我剛試了一下,可以開啟那 PDF 檔,能否對「失效」多描述 些? ※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 12/23/2019 18:36:51
文章代碼(AID): #1Tu4cuWx (Soft_Job)
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