[請益] 請問網頁前後端和網頁接案的議題

看板Soft_Job作者時間6年前 (2019/07/11 22:24), 6年前編輯推噓22(23推 1噓 53→)
留言77則, 28人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
首先先自我介紹 本人是非本科生，剛踏入資訊業2個月的菜雞，常在soft-job板潛水 前幾天跟一個朋友吃飯有聊到網頁框架和接案的議題 朋友他也是非本科生(生科研)，剛上完電腦補習班的網頁相關課程(自述很精實上課) 對話開始 他說:我已經上完電腦補習班的課程，之後會用研究所空閒時間練習就會開始試著接案 我說:可是接案的作品跟面試的作品級數應該有差距，而且你是非本科生，又沒經驗 很難接案吧 他說:雖然一開始會有困難，不過只要之後的客戶有轉介的話，應該是做得起來 我說:那你想接什麼案? 他說:我想做全端，只要把補習班上的前端(html、css、javascript)和後端(php) 練熟應該可以吧 我說:補習班和教學網站上的程度應該不夠接案吧?何不先從前端開始?我看板上說 後端有很多東西要學，要接案的話前端會比較快吧 他說:前端的錢比較少，而且後端不就是從前端接收資訊，從資料庫找資料， 回傳資料給前端，基本的都會了 我說:後端應該沒這麼簡單吧，而且很多東西要進公司才學得到，也有人可以問， 如果你才看完基礎就可以接案的話，那接案公司就可以收起來了 他說:我會php，適合建立中小型網站，所以不會接公司級的大案子 ........我覺得氛圍不好，換一個話題 我說:我下週要開始接觸網頁的東西，公司要我先自學網站的基礎，基礎看得差不多了 開始在看jQuery，補習班有教框架嗎? 他說:因為補習班老師說框架會有限制，使大家做的網頁會差不多，不建議使用框架 我說:可是我們還是初學者，用框架先讓網頁能跑比較重要吧，而且我看板上說， 難道你是高手?一出手就是框架，而且我去面試的時候就有考spring， 我完全不會，面試官說你基礎不夠，再回去練練，而且框架是高手寫的， 先借助高手的東西讓自己有用應該比你不用框架自己摸索來的快吧? p.s.我這週在看公司的系統，看到怎麼會一直有ext.*，但是卻找不到宣告ext的地方， 上網查發現原來是用extjs框架，超出我的負荷了Orz 他說:我用空閒的時間熟練，這樣接案的時候就可以比較快做出客戶需求 .........後來就聊其他事情，不聊網頁的事情了 結語: 因為自己對網頁和網站架設還是初學者，想請問後端技能樹有哪些? 雖然我個人是不會排斥框架，而且還覺得要學會用框架需要花時間下工夫 不過還是想問問板上各高手的對於框架和後端技能樹意見 下次吃飯再跟他說 其實也是自己想知道實際情形如何才發文請益 感謝各高手不吝給意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.237.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1562855065.A.496.html ※ 編輯: kuro870153 (111.242.237.184 臺灣), 07/11/2019 22:26:58
推
07/11 22:30, 6年前 , 1F
覺得兩邊都有點瞎子摸象
07/11 22:30, 1F
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07/11 22:45, 6年前 , 2F
user就是懶 要有能力應付懶人操作的UI 而不是能用就好
07/11 22:45, 2F
推
07/11 23:09, 6年前 , 3F
我覺得你可以接，盡情的發揮思考怎麼完成專案，算是
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學專案架構的經驗
07/11 23:09, 4F
推
07/11 23:12, 6年前 , 5F
可以啊 不管義大利麵扣/安全的話，php 和 js 和 html 刻小
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網站含前後端超簡單的
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07/11 23:12, 6年前 , 7F
ps. php, js, html 同檔案
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07/11 23:15, 6年前 , 8F
有種菜雞互啄的感覺
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07/11 23:16, 6年前 , 9F
都還停留在剛上完課 能做出會動的東西就好的階段
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07/11 23:17, 6年前 , 10F
現實生活中USER不一定會想照你UI操作去操作你的軟體
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07/11 23:17, 6年前 , 11F
我覺得這部分才是寫軟體最麻煩的地方
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07/11 23:18, 6年前 , 12F
至於後端 你朋友說的 覺得那些東西不難 是真的不難
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認真看個幾周就可以做出可以動的東西了
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但真正營運的後端...就是真的要進公司才碰的到那種流量
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推
07/11 23:19, 6年前 , 15F
沒關係啦，沒有菜雞一直半瓶水，怎麼顯示出老手的價
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07/11 23:19, 6年前 , 16F
值。是說某些老手也只是做比較久的菜雞。
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07/11 23:19, 6年前 , 17F
自學是不可能的 除非你自己去弄一個服務給大家使用
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07/11 23:21, 6年前 , 18F
認真給建議好了：PHP學到可以獨立做出小作品後，就
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07/11 23:21, 6年前 , 19F
直上Laravel吧別再碰其他PHP框架了。思考層級會大大
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07/11 23:21, 6年前 , 20F
提升的。
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07/11 23:22, 6年前 , 21F
前端初期可先用jquey擋一下，想更深入再React/vue二
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07/11 23:22, 6年前 , 22F
選一。
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推
07/11 23:25, 6年前 , 23F
客戶一定會要加功能改功能阿，寫一堆爛code就是bug狂出
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07/11 23:25, 6年前 , 24F
難維護最後換下來時薪大概10塊吧
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07/11 23:25, 6年前 , 25F
是說接案真的不難找 價格夠低 會有很多人來
07/11 23:25, 25F
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07/11 23:26, 6年前 , 26F
有基本功很重要，但是不用框架寫網站 ㄎㄎ
07/11 23:26, 26F
推
07/11 23:51, 6年前 , 27F
我覺得你以後可以叫你朋友天才
07/11 23:51, 27F
推
07/11 23:51, 6年前 , 28F
07/11 23:51, 28F
推
07/12 00:08, 6年前 , 29F
XD roadmap去看一看阿 就問你朋友怕不怕
07/12 00:08, 29F
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07/12 00:20, 6年前 , 30F
沒關係啦 讓他踩到雷就知道了 有些人講不聽的
07/12 00:20, 30F
推
07/12 00:24, 6年前 , 31F
接案的問題不是會不會或能不能，是敢不敢
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07/12 00:24, 6年前 , 32F
然後能力的成長是發現自己能力不足之後
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推
07/12 00:25, 6年前 , 33F
選擇精進自己還是唬爛案主這沒辦法做到
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07/12 00:26, 6年前 , 34F
精進自己是選擇閉門造車還是站在巨人肩膀上
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07/12 00:26, 6年前 , 35F
每個人選擇的路不一樣，適合你的未必適合他
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07/12 00:27, 6年前 , 36F
板上多數人建議的路可能是不錯的路但也未必適合你
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07/12 00:28, 6年前 , 37F
都是大人了，勇敢一點自己選擇然後承受結果吧
07/12 00:28, 37F
推
07/12 05:05, 6年前 , 38F
接案只要你會的跟業者要的有對到就好了，我只會CSS時就
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07/12 05:05, 6年前 , 39F
開始接案了。
07/12 05:05, 39F
推
07/12 06:32, 6年前 , 40F
我當初學網頁跳過CSS直接直接寫canvas+js的遊戲，然後也
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推
07/12 07:04, 6年前 , 41F
框架的重點是在可維護性，就像MVC架構，你不拆MVC，東
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07/12 07:04, 6年前 , 42F
西一樣可以動啊。但維護時你只會想死，尤其多人修改。
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感謝各高手的建議，讓我了解實際層面，收益良多 ※ 編輯: kuro870153 (111.242.237.184 臺灣), 07/12/2019 07:48:10 我在公司一開始是在系統內幫客戶做一些客製的功能和放呆，user總是能夠別出心裁想到一 ※ 編輯: kuro870153 (111.242.237.184 臺灣), 07/12/2019 07:56:02
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07/12 08:04, 6年前 , 43F
全端? server那部分會嗎?
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我不知道他會不會
推
07/12 08:40, 6年前 , 44F
認真覺得你唯一要學的只有google而不是補習班餵什麼你
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07/12 08:40, 6年前 , 45F
就吃什麼
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07/12 08:41, 6年前 , 46F
不對是你朋友，看錯
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07/12 08:44, 6年前 , 47F
讓他碰碰灰就知道了，接案不是單一面向只要求技術面
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07/12 08:45, 6年前 , 48F
也許你朋友比我們想像的厲害，連灰都碰不到一切順利
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07/12 08:45, 6年前 , 49F
也許他第一個就遇到因為經驗不足，預算超時，溝通成本出
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07/12 08:46, 6年前 , 50F
乎意料地高，需求一改再改，接案就是一個同時兼具 pm
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07/12 08:46, 6年前 , 51F
業務與開發於一身的全端了，比全端更全端
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我覺得有很大的可能他會變骨灰吧，網頁的東西真的不是補習班上課就能cover的 ※ 編輯: kuro870153 (210.61.156.58 臺灣), 07/12/2019 08:54:16
推
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你太悲觀了，接案的東西原本就一堆屎。況且技術原本就是用
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過知道很爛才懂得優缺點，直接用框架只是跳過那時期
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推
07/12 11:33, 6年前 , 54F
邊接邊學邊練,在實踐中遇到問題去研究解決,學得最快
07/12 11:33, 54F
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07/12 14:00, 6年前 , 55F
剛開始可能覺得不用框架可快速開發
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但當系統愈來愈大
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07/12 14:00, 6年前 , 57F
也許覺得還不如一開始用框架
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推
07/12 16:44, 6年前 , 58F
希望半年後還有你們之間的對話續集
07/12 16:44, 58F
推
07/12 17:45, 6年前 , 59F
好奇你朋友報哪家補習班啊
07/12 17:45, 59F
讓你價值連城的那間 ※ 編輯: kuro870153 (101.14.136.13 臺灣), 07/12/2019 19:13:58
噓
07/12 20:16, 6年前 , 60F
前端 angular >> react = vue
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推
07/12 20:21, 6年前 , 61F
一事無成的那間嗎XD
07/12 20:21, 61F
推
07/12 20:24, 6年前 , 62F
angular功能架構直接包起來還一直改版沒很喜歡
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07/12 20:26, 6年前 , 63F
框架使用是為了可維護不是為了快速開發....寫原生反而
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07/12 20:26, 6年前 , 64F
更快吧。
07/12 20:26, 64F
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07/12 20:54, 6年前 , 65F
真的要接案我比較建議先把ajax練熟
07/12 20:54, 65F
推
07/12 21:58, 6年前 , 66F
框架是讓你的程式架構更清楚更容易維護也是一種規範，可以
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07/12 21:58, 6年前 , 67F
換個角度思考寫程式，我以前待的接案公司就是那種前後端全
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07/12 21:58, 6年前 , 68F
部糊在一起的code一個頁面夾雜css html js php，做個留言
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07/12 21:58, 6年前 , 69F
板之類用那種當然快阿，但是當需求越來越複雜，會變得很痛
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07/12 21:58, 6年前 , 70F
苦，如果是維護別人的案子那更慘。
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07/12 21:58, 6年前 , 71F
我認為使用框架和打基礎並不衝突，在你用框架的同時，應該
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07/12 21:58, 6年前 , 72F
去了解一下框架背後的運作原理、設計模式還有trace code，
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07/12 21:58, 6年前 , 73F
而不是只會使用它提供方法，自然而然你就會學到很多
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推
07/12 23:48, 6年前 , 74F
結果是跟我上同一間XD,我大概4,5年前在台中上java的課程
07/12 23:48, 74F
推
07/13 07:22, 6年前 , 75F
你朋友只寫過接前端的資料當然不難. 如果還要對各周邊提供
07/13 07:22, 75F
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07/13 07:23, 6年前 , 76F
服務, 那後端也不容易
07/13 07:23, 76F
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07/20 01:34, 6年前 , 77F
你朋友相當瞧不起後端喔 呵呵
07/20 01:34, 77F
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