Re: [閒聊] PM的價值

看板Soft_Job作者 (如果說..)時間6年前 (2018/01/12 05:50), 編輯推噓18(19推 1噓 43→)
留言63則, 21人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
我們先把很弱很菜的PM排除在討論外，因為他們的工作內容只是有名無實，打雜能拿多少 薪水？ 單就薪資來說，我觀察一直是這樣，RD如果有很熟練的技術，薪水會比可以獨立工作的pm 高， 但若有不可取代的技術時，薪水就非常高，但這種人不多！ 我曾經看過一些舊IBM時期的 軟硬體工程師，薪水都非常的高！ 但是一個優秀的pm其實在公司的能見度會遠比RD來的高，畢竟大老闆會去找Pm開會，而不 是直接找RD, 很多時候，公司最重要的案子都是找最強的PM去做， 讓他去組團隊，這種 能力是很外顯的，但一般好的RD， 能力並不那麼顯而易見，而且PM養成的時間也長，所 以多數時候好PM年資也有一段，薪水相對比好RD是高一些， 但如果RD能力出類拔萃時， 薪水都頂天！ 這是PM比不上的， 因為超強的PM可能就一路升官，後面職稱就不是PM了！ 所以我個人覺得專心做好自己的專長即可，因為與其比較這種差異不大的薪資水準，不 如努力鍛鍊出不可取代的能力， 不然薪水一樣都是要死不活的狀態！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.2.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1515707407.A.587.html
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01/12 08:22, 6年前 , 1F
RD可能是好PM,PM很難是好RD
01/12 08:22, 1F
推
01/12 09:39, 6年前 , 2F
問題是好PM難尋,我看過一堆PM只會接單,一堆RD思考的面向比PM
01/12 09:39, 2F
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01/12 09:39, 6年前 , 3F
還PM(那要PM幹嘛)
01/12 09:39, 3F
推
01/12 11:01, 6年前 , 4F
@mago 這都是台灣環境造成的惡性詢完
01/12 11:01, 4F
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01/12 11:02, 6年前 , 5F
但老闆看得幾乎都是『結果』，在 nba 總教練薪水不一定比
01/12 11:02, 5F
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01/12 11:02, 6年前 , 6F
球員高
01/12 11:02, 6F
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01/12 11:49, 6年前 , 7F
好PM會被找去當老闆...
01/12 11:49, 7F
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01/12 11:49, 6年前 , 8F
但好RD...
01/12 11:49, 8F
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01/12 12:06, 6年前 , 9F
在台灣只當PROXY的PM多的是
01/12 12:06, 9F
推
01/12 12:21, 6年前 , 10F
PM的本質是時間管理 問題挖掘與前置處理 溝通才是主要工作
01/12 12:21, 10F
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01/12 12:21, 6年前 , 11F
基本上就是個通訊兵般的存在 通訊兵掛了就只能找有通訊經
01/12 12:21, 11F
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01/12 12:21, 6年前 , 12F
驗的RD步槍兵來頂 或是上司班排長自己接手
01/12 12:21, 12F
推
01/12 12:26, 6年前 , 13F
沒有先定義好PM，這篇其實會變成雞同鴨講。每間公司的PM定位
01/12 12:26, 13F
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01/12 12:27, 6年前 , 14F
都不同，甚至把Product Manager跟Project Manager混在一起講
01/12 12:27, 14F
推
01/12 12:36, 6年前 , 15F
以前公司都會酸這種PM叫做mail server
01/12 12:36, 15F
推
01/12 13:30, 6年前 , 16F
PM是做管理的，開會當然找PM
01/12 13:30, 16F
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01/12 13:32, 6年前 , 17F
惡搞 下班
01/12 13:32, 17F
噓
01/12 13:32, 6年前 , 18F
RD可能是好PM？一樓認真？
01/12 13:32, 18F
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01/12 16:43, 6年前 , 19F
一般公司只有Depart Manager 不會設Project Manager
01/12 16:43, 19F
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01/12 21:50, 6年前 , 20F
你說的是公司職務名稱 但我們說的PM RD是專案中的角色
01/12 21:50, 20F
推
01/13 00:47, 6年前 , 21F
一堆漏信跟吃信的mail server
01/13 00:47, 21F
推
01/13 08:55, 6年前 , 22F
@maxqq 我不覺得全是主管或公司問題,有可能大老闆也提不出
01/13 08:55, 22F
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01/13 08:55, 6年前 , 23F
什麼vision,導致product strategy, product roadmap出不來,
01/13 08:55, 23F
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01/13 08:55, 6年前 , 24F
但是也有一堆PM比較像SA,甚至連SA也不是,只是做schedule con
01/13 08:55, 24F
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01/13 08:55, 6年前 , 25F
trol 或就只是傳聲筒(而且還傳一半),讓engineer氣到想聽第一
01/13 08:55, 25F
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01/13 08:55, 6年前 , 26F
手
01/13 08:55, 26F
推
01/13 09:59, 6年前 , 27F
RD不是好PM,是説senior RD轉做PM在技術背景上會有比較強的優
01/13 09:59, 27F
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01/13 09:59, 6年前 , 28F
勢
01/13 09:59, 28F
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01/13 09:59, 6年前 , 29F
但我沒看過PM轉RD就是了
01/13 09:59, 29F
推
01/13 10:04, 6年前 , 30F
RD在設計系統架構時得知道user怎麼用系統,這都需要PM做溝通,
01/13 10:04, 30F
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01/13 10:04, 6年前 , 31F
如果PM只會發mail,RD不得已自然得頂那個位置(不然系統deadli
01/13 10:04, 31F
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01/13 10:04, 6年前 , 32F
ne就在),所以才說RD有機會作好PM,如果再補些競業分析,市場
01/13 10:04, 32F
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01/13 10:04, 6年前 , 33F
需求
01/13 10:04, 33F
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01/13 11:43, 6年前 , 34F
樓上，技術面溝通是和SA
01/13 11:43, 34F
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01/13 11:45, 6年前 , 35F
隊形完整(PM, SA, SD, PG)的專案，PM不會天天上班。
01/13 11:45, 35F
推
01/13 12:17, 6年前 , 36F
樓上,最好所有的專案都有完整隊型,最常是PM+RD
01/13 12:17, 36F
推
01/13 17:28, 6年前 , 37F
一樓講的完全正確，PM大部分公司都是女生居多而且科系
01/13 17:28, 37F
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01/13 17:28, 6年前 , 38F
也沒有在限制，就是跟客戶問需求而已，然後工作超簡單
01/13 17:28, 38F
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01/13 17:29, 6年前 , 39F
你也不用話ermodel，use case也不用懂就可以跟RD開需求
01/13 17:29, 39F
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01/13 17:30, 6年前 , 40F
而且小公司通常不太可能會有SA幫你擋那些智障文組妹開
01/13 17:30, 40F
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01/13 17:30, 6年前 , 41F
的低能需求，當然電腦什麼事情都做得出來沒有錯
01/13 17:30, 41F
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01/13 17:31, 6年前 , 42F
不過我很難想像年薪400萬accessdenied大大竟然會否認1f
01/13 17:31, 42F
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01/13 17:32, 6年前 , 43F
的話，這種基本邏輯應該在LEETCODE裡面連easy都稱不上
01/13 17:32, 43F
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01/13 17:32, 6年前 , 44F
在台灣文組pm的價值就是跟客戶接觸的"外表"而已
01/13 17:32, 44F
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01/13 17:33, 6年前 , 45F
但是不代表rd無法當pm去跟客戶接洽，恰恰相反
01/13 17:33, 45F
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01/13 17:33, 6年前 , 46F
很多人都會誤認肥宅很會寫code，這根本就是個錯誤的認
01/13 17:33, 46F
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01/13 17:33, 6年前 , 47F
知，肥宅連體重都搞不定了能夠搞定電腦?
01/13 17:33, 47F
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01/13 17:35, 6年前 , 48F
我直接給結論，如果妳公司不是世界等級純軟的話
01/13 17:35, 48F
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01/13 17:35, 6年前 , 49F
大公司當pm會做人$$比較多，小公司的話pm真的沒地位
01/13 17:35, 49F
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01/13 17:36, 6年前 , 50F
如果是純軟等級很高的公司的話pm真的就是工程師出生居
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01/13 17:36, 6年前 , 51F
多，而且大部分會強到你以為她天天在CODE
01/13 17:36, 51F
推
01/13 21:28, 6年前 , 52F
真的很同意樓上有些人,
01/13 21:28, 52F
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01/13 21:28, 6年前 , 53F
因為小弟目前這間公司的PM連時間空管都管不好,很多東西都上
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01/13 21:28, 6年前 , 54F
頭在催了才在壓底下的人
01/13 21:28, 54F
推
01/14 19:54, 6年前 , 55F
我剛離開的公司,PM連傳話都傳不好 XD
01/14 19:54, 55F
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01/14 19:54, 6年前 , 56F
每天只會跟長官抽菸聊天,開出來的需求前後還會打槍
01/14 19:54, 56F
推
01/14 22:01, 6年前 , 57F
還遇過規格清單寫好了客戶要加功能
01/14 22:01, 57F
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01/14 22:02, 6年前 , 58F
趁RD不注意把舊的單抽回去重印一份加料的過來呢
01/14 22:02, 58F
推
01/15 01:47, 6年前 , 59F
好的Pm帶你上天堂，不好的Pm帶你去HR
01/15 01:47, 59F
推
01/15 23:38, 6年前 , 60F
PM搞得好可當CEO，RD搞得好可當CTO（咦？！）
01/15 23:38, 60F
推
01/16 22:04, 6年前 , 61F
T君所言是好的，但是「智障文組妹」是自毀格調
01/16 22:04, 61F
推
01/16 22:08, 6年前 , 62F
樓上 那"智障文組"如呵?
01/16 22:08, 62F
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01/16 22:09, 6年前 , 63F
不對 應該是智障PM 但是因為大部分是智障 簡稱PM
01/16 22:09, 63F
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