Re: [新聞] 台灣的軟體工程師都跑哪裡去了？

看板Soft_Job作者 (魔鬼藏在垃圾筒裡)時間6年前 (2017/07/23 12:31), 6年前編輯推噓9(17推 8噓 118→)
留言143則, 27人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
真相是 人都會往錢多的地方跑，尤其在台灣這樣低薪的環境，興趣很難擺第一 台灣最聰明的人跑去當醫生，接下來的分佈在台清交成 科班出身的軟體人出社會後才發現，怎麼市場需求跟在學校學的都不一樣 台灣產業，到現在給得起的還是硬體廠(design house、大型系統廠) 產業沒轉型，再強的人都只能流入這些公司做跟硬體相關的工作 要不然就只能出國吧 (話是這樣講，但十年前embedded system是很熱門的) 不過這幾年純軟的確有慢慢起來，即使在台灣也比以前好一些 國外賺大錢的公司多得是純軟或靠service賺錢，即使是Apple也是軟硬體全面整合 台灣卻還活在20幾年前的榮景，cost down擺在第一位 尤其那些大型系統廠的老闆，早年幾乎都是硬體出身 對他們來說就是根深蒂固認為軟體(or fw)只是輔助，說白了就是跟不上時代 要轉型，只能等年輕一代接棒看有沒有機會了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.189.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1500784280.A.359.html ※ 編輯: cphe (59.115.189.82), 07/23/2017 12:34:00
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07/23 12:43, , 1F
養了20年的硬體相關員工/設備 轉型有那麼容易?
07/23 12:43, 1F
推
07/23 12:46, , 2F
其實許多大型系統廠都會養純軟部門 XX研究院之類的
07/23 12:46, 2F
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07/23 12:47, , 3F
老闆也希望養那些人能夠替公司轉型帶來契機 可惜....
07/23 12:47, 3F
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07/23 12:52, , 4F
宏碁，緯創等，養的子公司是接案本業
07/23 12:52, 4F
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07/23 12:54, , 5F
套裝軟體做了打不進市場，這是Marketing議題
07/23 12:54, 5F
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07/23 12:58, , 6F
能盈利的多半是服務，使用服務的軟體免費才有人用
07/23 12:58, 6F
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07/23 13:41, , 7F
軟體需要大市場 美國市場高手太多打不進去 大陸市場
07/23 13:41, 7F
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07/23 13:42, , 8F
或許有機會,不過可惜卡在一個中國也還是進不去
07/23 13:42, 8F
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07/23 15:07, , 9F
樓上的市場也太狹隘... 真要市場根本不缺
07/23 15:07, 9F
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07/23 15:07, , 10F
重點還是軟體不肯給高薪水 結案
07/23 15:07, 10F
推
07/23 16:03, , 11F
軟體又沒有牆(中國除外) 大市場一直都在那 只是沒能力進
07/23 16:03, 11F
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07/23 16:03, , 12F
軍罷了
07/23 16:03, 12F
推
07/23 16:42, , 13F
市場哪邊都有 全世界五大洲兩百多個國家都是市場 老闆有沒
07/23 16:42, 13F
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07/23 16:42, , 14F
有經營頭腦肯不肯嘗試去做而已
07/23 16:42, 14F
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07/23 16:43, , 15F
但這是經營策略的部份其實不太關RD的事 工程師只能幫你把東
07/23 16:43, 15F
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07/23 16:43, , 16F
西生出來 但要生出什麼東西 你老闆或經營者自己要有個底
07/23 16:43, 16F
推
07/23 17:27, , 17F
這年頭 中國那種只能在國內自己玩的市場 還有人想進喔
07/23 17:27, 17F
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07/23 17:32, , 18F
市場議題的觀點在於硬體可以賣，那軟體呢？
07/23 17:32, 18F
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07/23 17:56, , 19F
不要整天只會怪不肯發高薪 軟體公司年營收有幾間破億的?
07/23 17:56, 19F
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07/23 17:58, , 20F
ic design / 台GG 年營收百億千億 規模差那麼多
07/23 17:58, 20F
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07/23 18:05, , 21F
給高薪就能賺大錢等各位融資開一間了,看看是會變首富還是乞
07/23 18:05, 21F
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07/23 18:05, , 22F
丐
07/23 18:05, 22F
噓
07/23 19:10, , 23F
國外是指美國中國嗎？還有呢？
07/23 19:10, 23F
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07/23 19:10, , 24F
一切都是市場機制，反正去錢多的地方就對了，有機會能跳
07/23 19:10, 24F
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07/23 19:10, , 25F
到軟體公司又薪水夠的就去，沒有就記得早點下班吃飯比較
07/23 19:10, 25F
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07/23 19:10, , 26F
實際。
07/23 19:10, 26F
推
07/23 19:26, , 27F
澳洲總人口也是兩千多萬人 還沒有什麼硬體廠 ICT幾乎都
07/23 19:26, 27F
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07/23 19:27, , 28F
從業人口軟占大多數 IT平均薪資是排第二 僅輸礦業
07/23 19:27, 28F
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07/23 19:34, , 29F
澳洲幾乎所有的產業都專注在IT與本業的結合
07/23 19:34, 29F
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07/23 19:35, , 30F
反光台灣掌權的老一輩對資訊的應用都嘛是 有就好 便宜能用
07/23 19:35, 30F
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07/23 19:39, , 31F
最簡單的例子 可以看看各大學給學生教職員的email系統
07/23 19:39, 31F
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07/23 19:40, , 32F
email2000嗎
07/23 19:40, 32F
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07/23 19:41, , 33F
為什麼你覺得台灣「應該」要轉型到軟體？
07/23 19:41, 33F
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07/23 20:06, , 34F
因為台灣最多的資源就是人 這個理由夠好嗎
07/23 20:06, 34F
噓
07/23 20:17, , 35F
不好 因為台灣的人也不算多
07/23 20:17, 35F
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07/23 21:26, , 36F
也沒有一定要轉型，就看你還多看好該硬體產業的未來
07/23 21:26, 36F
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07/23 21:27, , 37F
可以找間老牌公司，看看這20年的毛利率和營業利益率變化
07/23 21:27, 37F
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07/23 21:28, , 38F
design house還能撐，但看來是趨向大者恆大~ 至於系統廠
07/23 21:28, 38F
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07/23 21:29, , 39F
大概就是喝湯的
07/23 21:29, 39F
還有 64 則推文
推
07/24 12:40, , 104F
某a邏輯不就套套邏輯，你教一下怎麼打進市場啊？不然都是
07/24 12:40, 104F
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07/24 12:40, , 105F
屁話一堆
07/24 12:40, 105F
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07/24 12:41, , 106F
有人愛說屁話我當然就屁話回他阿 不然你在那邊也不是屁話？
07/24 12:41, 106F
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07/24 12:44, , 107F
不然你先指點一下為何台灣工程師都能打進國外市場？阿為何
07/24 12:44, 107F
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07/24 12:44, , 108F
產業打不進？這還真奇怪勒
07/24 12:44, 108F
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07/24 12:45, , 109F
我講白一點啦 台灣人才都很猛 但台灣老闆都是廢物跟垃圾
07/24 12:45, 109F
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07/24 12:45, , 110F
就這麼簡單
07/24 12:45, 110F
推
07/24 12:54, , 111F
不能同意樓上更多了
07/24 12:54, 111F
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07/24 12:55, , 112F
吵起來，眼睛好痛
07/24 12:55, 112F
推
07/24 15:25, , 113F
台灣老闆不是都垃圾...是99.999%垃圾而已~~
07/24 15:25, 113F
推
07/24 16:03, , 114F
發展觀光很值得吧 台灣的觀光資源其實不輸那些歐洲國
07/24 16:03, 114F
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07/24 16:03, , 115F
家 很多歐美人都對玉山讚不絕口 更別提花東海岸 對他
07/24 16:03, 115F
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07/24 16:03, , 116F
們那種內陸國家長大的來說根本無法想像 而且台北到宜
07/24 16:03, 116F
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07/24 16:03, , 117F
蘭兩三小時就能衝浪 他們覺得超神奇 現狀就是政府擺
07/24 16:03, 117F
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07/24 16:03, , 118F
爛 不然其實很有淺力的~再加上台灣人又很友善^^
07/24 16:03, 118F
噓
07/24 16:27, , 119F
一堆沒辦法做決策的，在討論市場要怎麼打…呵呵呵
07/24 16:27, 119F
→
07/24 16:59, , 120F
一堆只會講幹話的在那裡說別人沒資格討論市場怎麼打 呵呵
07/24 16:59, 120F
推
07/24 18:25, , 121F
台灣政府堆動觀光這事也很典型台灣老闆啊，比起旅遊其他
07/24 18:25, 121F
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07/24 18:25, , 122F
國家資源沒比較好但發展的更好，像交通行銷台灣政府到
07/24 18:25, 122F
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07/24 18:25, , 123F
底做了啥
07/24 18:25, 123F
噓
07/25 02:36, , 124F
某A有出國過嗎？當地就沒碼農才找台灣碼農，就跟我們找
07/25 02:36, 124F
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07/25 02:36, , 125F
泰勞一樣。台灣人才很猛，呵呵，頂尖軟體公司講個高階主
07/25 02:36, 125F
→
07/25 02:36, , 126F
管聽聽好嗎？還在被老師洗腦喔？早就被印度中國海放100
07/25 02:36, 126F
→
07/25 02:36, , 127F
條街。你們最愛的翟神呢？
07/25 02:36, 127F
噓
07/25 02:43, , 128F
工程師跟老闆差在哪，看翟神就知道呵呵
07/25 02:43, 128F
推
07/25 06:16, , 129F
台灣市場小所以才向國外發展？
07/25 06:16, 129F
→
07/25 06:18, , 130F
軟體相對地需要更多在地化及客製化成本？
07/25 06:18, 130F
推
07/25 07:11, , 131F
臺灣在各個領域都有很多人才，但沒有那種環境，或許現在
07/25 07:11, 131F
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07/25 07:11, , 132F
中國印度？比我們好，難道我們就要放棄不去做或嘗試嗎，
07/25 07:11, 132F
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07/25 07:11, , 133F
這不只是軟體業其他產業也一樣，如果每個產業都因為現在
07/25 07:11, 133F
→
07/25 07:11, , 134F
不如人就不去發展，那臺灣遲早變的跟非洲一樣
07/25 07:11, 134F
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07/25 09:54, , 135F
那個某s是出國工作幾年? 講來聽聽
07/25 09:54, 135F
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07/25 13:26, , 136F
以我在澳洲工作的經驗，碼農大概都 華人（包括台灣） 印
07/25 13:26, 136F
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07/25 13:26, , 137F
度跟東南亞移民跟外國畢業生，的確是因為澳洲白人很不愛這
07/25 13:26, 137F
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07/25 13:26, , 138F
種邏輯性/數學佔工作百分比很高，一不小心還要背鍋的工作
07/25 13:26, 138F
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07/25 13:26, , 139F
。但碼農薪水並沒有比其他行業/本地人差，甚至還高一點，
07/25 13:26, 139F
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07/25 13:26, , 140F
跟台灣壓低薪請外勞的情況有點差異。
07/25 13:26, 140F
推
07/25 13:31, , 141F
然後IT相關的中階主管/老闆也多是碼農爬上去居多，像我工
07/25 13:31, 141F
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07/25 13:31, , 142F
作過的三個老闆分別是越南/德國/印度移民，同事跟主管也
07/25 13:31, 142F
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07/25 13:31, , 143F
都看不太到白人，大概跟上面提到的民族性有關係。
07/25 13:31, 143F
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