[請益] 組員沒想法沒主見該怎麼合作?

看板Soft_Job作者 (善良的小孩沒人愛)時間7年前 (2017/06/05 11:55), 7年前編輯推噓33(33推 0噓 77→)
留言110則, 43人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家好 本魯現在是在社福機構擔任網站工程師 (兼任IT) 工作內容之一就是接外部網站的案子(無障礙相關) 原本寫程式的只有我和主管兩個人 (主管全盲 但是工作資歷滿資深的 我寫前台他後台) 之後來了兩個新人 因為業務關係 主管把某些寫程式的案子給我帶領 主管去處理其他業務 問題就開始了 因為我和主管協同開發其實溝通上不太有什麼問題 頂多就互相討論流程怎樣設計等等 但是新來的兩個新人 跟他們討論 卻完全不知道怎樣和他們溝通 例如 問他們 對於這個系統的流程 有什麼想法嗎 他們 : .... 然後我就把我想法說出來 我再問 對於我的想法 有什麼疑問或是建議嗎 他們 : .... 那我想說就算了 我就分配大家負責的部分 寫資料庫的分給A 前台UI設計分給N 我則負責控制流程/前台JS等等 但是過幾天...兩個交過來的程式卻跟我預想的差了十萬八千里 不是不會寫...就是寫的成果完全不能跑... 他們中間完全沒有提出不會的地方 這樣對我來講 我寧願自己一個人寫完 這樣效率還比三人寫要快... 我只是畢業兩年內的菜鳥 自認程式設計還不夠強... 不知道各位在帶新人或是工作分配上是怎樣去分配的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.223.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1496634905.A.5C9.html
推
06/05 12:05, , 1F
還好啦，我組員來兩年多連寫都不會寫
06/05 12:05, 1F
不會被炒嘛0.0?
推
06/05 12:10, , 2F
要看是溝通問題還是能力問題,溝通問題是你的問題,能力問題
06/05 12:10, 2F
→
06/05 12:10, , 3F
是他們的問題
06/05 12:10, 3F
我不知道是我不太會溝通還是他們能力真的有問題 我和主管討論時候 都很正常 會幫主管解決問題 主管也會指點我的錯誤 但是跟他們合作 也許是菜鳥 很多東西不太會 我有時候會丟示範的code 還是不太會寫...
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06/05 12:19, , 4F
他們就沒自己想法啊，不適合你吧
06/05 12:19, 4F
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06/05 12:19, , 5F
我倒是很好奇全盲要怎麼寫程式 @_@
06/05 12:19, 5F
全盲有點字點顯器 一到多排 一排=螢幕上的一排文字 可以跳出點字 讓他們辨認 其他電腦操作 很多靠著導讀軟體就是了 最大問題還是圖片及文字顏色相關 所以當初我是以前端工程師名義進來的XD
推
06/05 12:26, , 6F
很正常 部門一堆10幾年的，只會要 sample code ...
06/05 12:26, 6F
問題是給他們sample code也有可能還寫錯...
推
06/05 12:28, , 7F
社福單位的工作很重，錢又超少 要很有熱忱
06/05 12:28, 7F
真的...我不敢說我自己在外面有多少價值 至少已主管經歷 應該都可以在外面70K以上都沒問題...
推
06/05 12:29, , 8F
架構設計好 他們當碼農也是可以的
06/05 12:29, 8F
我還不能肯定他們當碼農能當得起來... 另外 他們剛進來都有給它們看教學的影片和檔案 大約練習了1~2個月...
推
06/05 12:53, , 9F
新人沒經驗來回答問題 錢少的能力多半不夠好
06/05 12:53, 9F
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06/05 12:56, , 10F
後端架構不是新人自學就行的 請主管幫忙吧
06/05 12:56, 10F
後端架構大部分我都會幫忙寫 主管之前有訓練我寫全端 (我之前也一個人完成一個完整的小系統) 至於新人問題 我現在還是保持教導的方式帶他們 很多工作我會自己扛下 只是不知道這樣下去 他們能不能跟上我和主管的腳步 我不知道...
推
06/05 13:09, , 11F
全盲真的可以寫code? 好難想像 真是強者
06/05 13:09, 11F
我本身也是視障者 只是我是弱視 全盲工程師不是沒有 國外聽說滿多的
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06/05 13:47, , 12F
畢業兩年內認為自己主管經歷值70k以上? 跟我平行世界
06/05 13:47, 12F
其實我不太知道價碼 但外面待遇起碼不會比現在待遇還差
推
06/05 13:49, , 13F
新人以前有寫過網頁嗎？
06/05 13:49, 13F
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06/05 13:49, , 14F
全盲寫code太強了吧
06/05 13:49, 14F
新人我不知道 我不是主管...
推
06/05 13:49, , 15F
每天code review了不然怎辦
06/05 13:49, 15F
我現在每天都在盯他們寫的code 反而工作都在我做
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06/05 13:51, , 16F
git的話，一人開一個分支，每天Push，你隔天Pull下來
06/05 13:51, 16F
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06/05 13:51, , 17F
看，再提改進方向
06/05 13:51, 17F
有打算用GIT 因為我還不太熟 所以還沒使用... 我也還在學習階段就是了
推
06/05 14:01, , 18F
建議這本來練問問題與溝通：https://goo.gl/C0WumT
06/05 14:01, 18F
感謝...或許我真的需要這本書
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06/05 14:06, , 19F
定個測試方式的標準給他們吧
06/05 14:06, 19F
之前主管有對他們定位測試 一個前台一個後台 但是不知道後面他們學習的怎樣就是了
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06/05 14:17, , 20F
欸....我想問的是 這新人當初誰面試進來的?
06/05 14:17, 20F
不是我 是我主管 ..主要很簡單 找到更好的很難 社福單位嘛...薪水就那樣 願意來的 不是像我這種魯蛇 就是真的很有熱忱的
推
06/05 14:23, , 21F
沒想法的話就只好逼他們動腦了
06/05 14:23, 21F
推
06/05 14:26, , 22F
有時候講完一段流程問完有無問題就叫他們講一次或寫一次
06/05 14:26, 22F
推
06/05 14:27, , 23F
給你看 通常問題就會跑出來了
06/05 14:27, 23F
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06/05 14:28, , 24F
應該說 講完流程 好那你告訴我第一部你要怎麼做etc
06/05 14:28, 24F
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06/05 19:43, , 71F
所以組長自己就扛下了
06/05 19:43, 71F
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06/05 19:55, , 72F
完全不會的新人只能從小修改一步一步教起來
06/05 19:55, 72F
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06/05 20:14, , 73F
香蕉就只能請猴子，所以別嫌了
06/05 20:14, 73F
推
06/05 20:48, , 74F
眼睛全盲 ??? WTF??
06/05 20:48, 74F
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06/05 21:34, , 75F
建議你謹慎處理這個問題，別硬撐，你沒有人事權，一定要
06/05 21:34, 75F
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06/05 21:35, , 76F
和主管討論這個問題，一個團隊會不會爛掉就從這裡開始
06/05 21:35, 76F
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06/05 21:38, , 77F
和主管討論好新人要達到的標準，告之新人，確實執行
06/05 21:38, 77F
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06/05 21:39, , 78F
我認為是應該給新人嘗試與學習的機會，但若搞了兩三個月
06/05 21:39, 78F
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06/05 21:39, , 79F
還是那個樣子，你就不要相信人是可以改變的了
06/05 21:39, 79F
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06/05 21:41, , 80F
是溝通還是能力問題？產出不合預期？交代任務時請新人說
06/05 21:41, 80F
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06/05 21:43, , 81F
明要進行的任務內容、打算如何做，講不清就找出問題哪
06/05 21:43, 81F
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06/05 21:47, , 82F
感謝大家的意見 我會跟主管討論看看的
06/05 21:47, 82F
推
06/05 21:48, , 83F
帶人很費精力和熱情，別折磨自己，該砍就砍，加油~~
06/05 21:48, 83F
推
06/05 21:49, , 84F
全盲coding... 厲害...
06/05 21:49, 84F
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06/05 21:49, , 85F
PS 全盲的是我主管 不是我@@
06/05 21:49, 85F
推
06/05 22:20, , 86F
很難 沒有意見沒有問題的 最容易發生問題
06/05 22:20, 86F
推
06/05 22:27, , 87F
SVN也可以啦，反正就是code review
06/05 22:27, 87F
推
06/05 22:56, , 88F
我覺得這不是沒想法沒主見的問題，而是能力的問題耶
06/05 22:56, 88F
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06/05 22:56, , 89F
同意搞了兩三個月如果還是這樣子，不要相信人可以改變
06/05 22:56, 89F
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06/06 01:58, , 90F
畢業兩年 git不熟 自認70K...
06/06 01:58, 90F
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06/06 07:05, , 91F
羨慕，我想表達想法主管還沒空聽QQ
06/06 07:05, 91F
推
06/06 08:20, , 92F
你們主主 是那個 傳說中的 墨鏡哥嗎
06/06 08:20, 92F
推
06/06 08:47, , 93F
70k是指他主管吧
06/06 08:47, 93F
推
06/06 10:38, , 94F
全盲怎code 好想認識這麼努力的人
06/06 10:38, 94F
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06/06 10:41, , 95F
看薪水囉 如果給28k就別期望新人多努力
06/06 10:41, 95F
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06/06 10:52, , 96F
盲人就算code超強 找工作也很難 因為現實環境要很多配合
06/06 10:52, 96F
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06/06 10:52, , 97F
的地方 …
06/06 10:52, 97F
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06/07 21:29, , 98F
據我所知 很多IDE 如VS 盲生沒辦法用
06/07 21:29, 98F
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06/07 21:29, , 99F
像我習慣用sublime 盲用導讀軟體也無法使用
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06/07 21:30, , 100F
目前他就單純用 notepad++開發
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06/07 21:30, , 101F
之前這組還有一個全盲的工程師 清大資工畢業
06/07 21:30, 101F
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06/07 21:30, , 102F
coding也不錯 但最後還是放棄了..跑去按摩
06/07 21:30, 102F
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06/07 21:31, , 103F
我和主管都覺得可惜...
06/07 21:31, 103F
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06/07 21:33, , 104F
主管有說過 台灣盲界會coding的全盲不多
06/07 21:33, 104F
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06/07 21:34, , 105F
也許他自己沒接觸 但他本身認識的大概只有4~5個
06/07 21:34, 105F
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06/07 21:34, , 106F
全台灣他估計 全盲的大概只有十幾位
06/07 21:34, 106F
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06/11 01:02, , 107F
兩個人的薪水去請一個可以用的人比較實在 不懂為何要
06/11 01:02, 107F
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06/11 01:02, , 108F
把軟工當工人看 人海戰術？
06/11 01:02, 108F
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06/12 00:56, , 109F
我和主管都有打算換掉 找好一點的
06/12 00:56, 109F
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06/12 00:57, , 110F
但問題點在高層 和 不好找..
06/12 00:57, 110F
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