Fw: [爆卦] 北市府預算視覺化已上網
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作者: pig8012 () 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 北市府預算視覺化已上網
時間: Fri Sep 11 13:23:53 2015
北市府預算視覺化網址:
http://tpebudget.tonyq.org/view3
更新(附上網址備註):
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特別感謝：台北市主計處、台北市資訊局、g0v 中央政府總預算案專案,
fork by TonyQ
(本專案為資訊社群發起開放資料協作專案、並非臺北市政府官方專案，
意見收集僅供臺北市政府參考。)
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北市府首創預算視覺化 柯文哲感謝民間大力參與 落實開放政府、公開透明
發布機關:臺北市政府秘書處
發布科室:媒體事務組
發布日期:2015/9/11
臺北市長柯文哲11日上午偕同副市長林欽榮、鄧家基與資訊局長李維斌、
財政局長蘇建榮、主計處長梁秀菊、民政局副局長許敏娟以及公民參與委員會員呂家華、
民間社群開發者王景弘(Tonyq)共同出席「全國首創 北市府預算視覺化」記者會，會中柯
文哲表示，開放政府、全民參與、公開透明這是一個政治上的理想，但是理想不是喊喊口
號就可以完成，他感謝民間主動積極參與，順利推動此次預算視覺化，期盼能藉由友善的
方式讓更多人一同參與北市府的預算，共同實現全民參與。
首先，臺北市副市長林欽榮指出，105年度預算的編列裡，有大同、中正萬華、東區門戶、
士林北投、文山等多個再生計畫，共編列了15億4千多萬。他認為，預算編列透過視覺化的
呈現，有助於市民了解之，對於市府所屬各部門的橫跨作業，也有很大的幫助。
另一位副市長鄧家基感謝市民以及議員對於預算編列的關心，他也認同在未來的預算分析
裡面，預算視覺化是重要的做法，有助於市府向議會、社會各界報告說明。鄧家基表示，
昨（10）日在市長領軍之下，已向市議會民進黨黨團做第一場的政策預算及未來施政架構
的報告說明。他說，未來也會不拘形式，向國民黨黨團、親民黨黨團以及無黨籍的議員詳
細溝通說明。
鄧家基轉述，柯文哲曾表示，市政推動的預算架構會公開透明、過程讓公民參與。鄧家基
提到，市府的財政結構已經非常緊縮，未來會更拮据，但市政工作與城市的進步，需要持
續推動，所以現階段會努力爭取中央政府的支持。鄧家基說，昨日經濟部召開了大臺北水
源流域的整治會議，北市府會中提出，現在只要一下大雨，大臺北地區的水源供應安全就
會受到威脅，因此為使首都的水源都能安全供應，由翡翠水庫專管取水勢在必行。鄧家基
表示，此提議在會中獲經濟部支持，表示若市府提出可行性分析、落實經費的推估，經濟
部能在經費上全額支持。鄧家基說，專管取水的興建工程約需20到32億，臺北市是很勇敢
堅持跨縣市的水源供給，獲得了中央支持的意願。
除了向中央爭取翡翠水庫專管取水工程經費支持，鄧家基也提到，市府還極力中央支持公
共住宅土地，希望未來在土地撥用時無償撥用，若只能有償撥用，希望與市價相比之下，
能再降低一點北市府的財政負擔。
另外，鄧家基還說，災防準備金、第二預備金，都希望大家了解、支持。像最近一次的蘇
迪勒颱風，市府動用了將近6億元的救災經費，可是一年的災防準備金總額僅有7億。他擔
心，未來的極端氣候對市政的安全威脅勢必加重，所以更需要集思廣益，在相關預算緊縮
的情況下，還是把災防工作做得好。
柯文哲致則劈頭就說，開放政府、全民參與、公開透明這是一個政治上的理想，但是理想
不是喊喊口號就可以完成，還是要落實到實際面來完成。他說，事實上，日前已經把201
6年臺北市政府的預算全部上網公告，但是他知道有時候上網公告，還是沒有辦法達到實
質的效果，因為如果把預算書印出來，紙會一大堆，不是當枕頭而已，鋪平都可以當床
了。
他進一步說明，面對這麼龐大的資料，他相信絕大多數的人都沒有力氣去看，特別是那些
平常沒有在面對預算、財政方面的人，也不太可能去讀，因為讀也讀不懂，所以他認為在
政治的理想狀態下，要去落實、實施的時候還是要講求方法，像是把預算轉換成圖像式的
呈現，比如大家點進去看，可以看到面積代表比率跟數量呈正比，換句話說，這就是用一
種比較Friendly的友善方法讓人比較容易了解預算的分布和說明。
他提到，儘管日前北市府上網公布2016年的預算，但老百姓還是看不懂，所以他想用簡單
的方法，慢慢讓老百姓可以看得懂，等所有市民都對預算清楚後，後續才有辦法一步一步
去推參與式預算，所以預算視覺化應該算是基礎工程。
財政局長蘇建榮也指出，預算視覺化是參與式預算很重要的媒介，讓民眾很容易了解預算
內容，他非常支持。民政局副局長許敏娟則說明目前推動參與式預算的情況。
許敏娟說，市府在參與式預算的培力工作上，在明年2月底以前，在全市12個行政區，針
對民眾與公部門人員分別開訓練課程。訓練課程分三個階段，讓參與者從了解參與式預算
概念，到了解提案及預算編制的流程，最後讓參與者能夠規劃、執行審議的流程，這包括
了能夠擔任主持人、桌長、記錄等技術。至於訓練課程內容，會跟學者專家研究，以理論
加上實際操作的方式設計，期望讓課程真正實用。讓民眾了解參與式預算的參與方式，同
時，也讓公部門知道，該怎麼讓民眾來參與。
許敏娟指出，參與式預算的SOP已在今年7月舉行的公民參與委員會上通過了，但他強調，
這並非最後定案，在做中學、學中做，這個SOP會在執行的歷程中隨時修正、讓SOP更貼近
實際上的操作步驟需求。
最後，柯文哲說，今天的另一個重點在於這個平臺不是北市府做出來的，而是引進民間的
力量，其實很多東西國外都有，只是我們比較勇於把國外成功的經驗引進臺灣，希望讓臺
灣的腳步可以快一點，盡快追上先進國家的水準，也就是他常說的政府力量有限，民間力
量無窮，因為如果每件事都要政府編預算去做，一來事情很多，二來效率也有限，所以他
非常感謝民間團體願意幫忙北市府去實現這個政治理想。
媒體詢問未來市政部分，是否有可能以視覺方式扣緊預算？以及會不會訂SOP，以民眾贊
成或反對留言次數作為修正預算案依據？柯文哲強調，這是好問題，每個預算留言要多少
，必須慎重思考，他目前還沒答案，會回去想想，這也就是他常說的，這是演化的過程。
媒體接續提問如果預算由民眾下評語，會不會擔心民粹問題？這樣一來給政府和議會帶來
壓力，真的好嗎？柯文哲指出，最早民主是直接民主，也就是2000年前雅典城邦文化，公
民可以直接投票，但大家不要忘記，蘇格拉底後來是被暴民殺掉，所以民主有好有壞，但
加加減減後，民主還是比較好的形式。
柯文哲表示，當城邦進到國家慢慢變大後，不得已實施間接民主，像美國這麼大的國家，
18世紀從東岸到西岸搭火車要一個月時間，所以不得不實施間接民主，政黨政治、議會政
治隨之出現，但到了網路時代興起，好像直接民主又有可能可以出現了。因此從直接民
主到間接民主大概花了1,700年，如果有一天從間接民主到直接民主要花多少時間？
這是一個好問題。
柯文哲說，歷史一直在進步，現階段就法治上來說，議會還是主要審查機構，這種民間的
公開透明方式，現階段教育成分比較多，比如說現在北市府要推動參與式預算，如果民眾
對預算結構都搞不懂，如何分配也搞不清楚，就很難參與。他認為，民主走到這裡有所謂
的民粹，因此看到間接民主的缺點，甚至對間接民主產生懷疑，尤其看到新加坡、中國大
陸的效率好，不免心生羨慕，可是這是選擇問題，到底臺灣的民主是要繼續往前走還是往
後退，他的主張還是往前走，也就是用更民主方法才解決目前民主不太好的部分。
柯文哲強調，有些人看到民主亂象就想回到蔣經國威權統治時代，對此，他不以為然。這
是一個歷史方向選擇，他一向的政治信念是承認現在民主有缺點，但選擇繼續往前走，以
更民主方法來解決政府失靈部分。
對藍營議員要脅如不把悠遊卡公司董事長戴季全換掉，就要杯葛資訊局、財政局預算？
柯文哲表示，獅子要吃綿羊，不管綿羊是跪著、倒著、趴著、還是倒過來，都是要吃牠，
杯葛預算跟戴季全是否道歉不一定有關，就是要找個理由來杯葛市府預算，他覺得就該怎
麼做就怎麼做。
媒體詢問他今天上午與證嚴上人共進早餐，討論了什麼？柯文哲表示他在慈濟有很多醫界
的老師跟朋友，就是「互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作」。
對悠遊卡公司董事長戴季全表示他說波多野結衣悠遊卡差一點讓自己政治翻船？柯文哲表
示並非政治翻船，而是給長官製造麻煩。
針對臺北市議員高度關切第二預備金問題，柯文哲說，有時候議員沒有看透就會焦慮緊
張，他表示每個改革都需要更多的說明，到時候會進議會做預算說明。他也表示，
台灣制度上在設計防弊與興利時，「防弊防過頭」，現在就在編列後年的預算，上任後一
年半的時間內，沒辦法開始任何一個新計劃，因為它不在預算裡。
柯文哲指出，比較現代化的企業，根本沒辦法使用政府現行的預算制度，這是要去思考及
改革的。他表示，如果議會屆時能夠通過市府規劃比較多的第二預備金，市府每個月會公
告上個月的支出項目，比照以前的選舉方法，將細目全部公開，他說「如果問心無愧的為
市政努力，公開透明又有什麼關係？」。
對於副市長鄧家基表示中央會撥經費，是否表示翡翠水庫拉專管勢在必行？柯文哲表示，
要先做評估及比較，若是不做專管，每次濁水過後整修費用，例如清淤、沈澱等處理
費用，計算後如果划不來，還是要做專管。至於中央與地方出資比例問題，柯文哲表示先
決定要不要做，如果要做再由地方跟政府來討論分配。
有關降低房屋稅被質疑圖利建商一事，柯文哲表示賣房的合理時間是可以討論的事情，他
假設一年，但如果議會不同意，可以討論並縮短時間，但他不認為房子一、兩個月內賣得
出去，應實事求是並合理討論。
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以上新聞稿網址:
http://www.gov.taipei/ct.asp?xItem=116947873&ctNode=51920&mp=100001
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北市府預算視覺化網址
http://tpebudget.tonyq.org/view3
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心得:
預算最大的是教育局的部分，社會局與警察局居次。
這次的預算視覺化可以讓非財經專長的民眾可以大約了解預算流向，也可以就此分析
未來一年的建設與政策態度。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.140.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441949038.A.7DC.html
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