Fw: [新聞] 缺實作能力 李家同：教授應向工程師學

看板Soft_Job作者 (ggg)時間11年前 (2012/12/07 21:52), 編輯推噓5(5推 0噓 134→)
留言139則, 10人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GmV9sLc ] 作者: alex1987 (基努李維) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 缺實作能力 李家同：教授應向工程師學 時間: Fri Dec 7 21:43:15 2012 1.完整新聞標題/內文: 缺實作能力 李家同：教授應向工程師學 2012/12/07 【聯合晚報╱記者嚴文廷╱台北報導】 總統府資政李家同上午出席「邁向頂尖大學計畫成果展暨工業基礎技術人才培育論壇」發 表演講，談到培養工業基礎人才的重要性，他意有所指地指出，放煙火只能刺激經濟，但 不能救經濟，要改善經濟還是得靠工業，但台灣的教授只會照著書上教學生，沒有實作能 力，畢業生當然不受到工業界歡迎。他建議教授們多跟工程師學習，才能把技術與經驗還 有理論都傳授給學生。 這場論壇由中正大學和成功大學舉辦，邀請頂尖大學校長和教授與談。李家同表示，現在 政府不斷宣傳創新的重要性，但如果基礎不好，不太可能創新出非常出色的作品，所以國 家如果要向上提升，就得先「向下扎根」，先在大學把基礎能力學好，才有資格談到「創 新」。 李家同舉例，歐債危機席捲歐洲，但是唯獨德國沒有受到衝擊，因為德國有雄厚的工業當 基礎。他說，想搞好經濟沒有特效藥，放煙火只能一時刺激經濟，但不能完全解決經濟問 題。 李家同更對著台下的頂尖大學校長與教授說：「我們教授們必須承認，可以寫出很棒的論 文，但通常不熟悉基礎的技術。」例如可以寫出很棒的控制馬達論文，但要親自下場控制 馬達，就不見得能做到。 自己教電機，也曾受困線路問題 他說，台灣的教授只根據教科書來教學生，畢業生當然不受工業界青睞。李家同還說，雖 然自己教電機，也曾因為線路問題飽受困擾，最後才由他教過的暨南大學電機系畢業生幫 他解決。他用這個例子告訴國內教授，不要一天到晚以為自己可以指導工業界，而是應該 多花點時間跟專業工程師學習，才能教出最棒的學生。 最後李家同強調，教授們不見得都要發展出最高級的技術，有時候基礎技術反而更能幫助 工業界。 2.新聞連結: http://ppt.cc/U4Qg 3.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.221.236
→
12/07 21:43, , 1F
GG 輪班，實做救台灣
12/07 21:43, 1F
噓
12/07 21:43, , 2F
他還沒死啊??
12/07 21:43, 2F
噓
12/07 21:43, , 3F
老不死
12/07 21:43, 3F
噓
12/07 21:44, , 4F
文革
12/07 21:44, 4F
噓
12/07 21:44, , 5F
所以你會實作嗎XD
12/07 21:44, 5F
噓
12/07 21:44, , 6F
看名字就噓
12/07 21:44, 6F
→
12/07 21:44, , 7F
幹 CD
12/07 21:44, 7F
推
12/07 21:44, , 8F
所以李教授的實作能力應該不錯???
12/07 21:44, 8F
推
12/07 21:44, , 9F
開放工程師狂推
12/07 21:44, 9F
噓
12/07 21:45, , 10F
喔
12/07 21:45, 10F
噓
12/07 21:46, , 11F
他已經在胡言亂語了，學術界跟業界走向本來就不同 搞屁阿
12/07 21:46, 11F
噓
12/07 21:46, , 12F
............
12/07 21:46, 12F
→
12/07 21:46, , 13F
原來他是資政阿
12/07 21:46, 13F
→
12/07 21:47, , 14F
你要不要先去工程師學
12/07 21:47, 14F
噓
12/07 21:47, , 15F
原來是馬底下的旺旺 難怪現在講話都
12/07 21:47, 15F
噓
12/07 21:47, , 16F
那你不會滾下來學 在那邊嘴三笅阿 幹
12/07 21:47, 16F
噓
12/07 21:49, , 17F
先去學一下銲電路板(誤
12/07 21:49, 17F
→
12/07 21:50, , 18F
還是要先去學爬電桿或配電
12/07 21:50, 18F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ggg12345 (140.115.5.153), 時間: 12/07/2012 21:52:11 李大師終究是扮演了周處. 要他做這樣的解釋, 那真的跟20/30年前大不同.
推
12/07 23:19, , 19F
他說得沒錯，產界與學界的確脫節了
12/07 23:19, 19F
→
12/07 23:52, , 20F
歷史教授是要跟那種工程師學？ 挖燧道的？
12/07 23:52, 20F
→
12/08 01:12, , 21F
不發展高級技術怎麼發paper怎麼跟國科會騙錢
12/08 01:12, 21F
推
12/08 01:43, , 22F
一流人才會主動去找一流教授教他,絕不可能等人家來教.等人家
12/08 01:43, 22F
→
12/08 01:44, , 23F
來教那是技職體系的思維.李教授該不會哪裏搞錯了吧?他是要搞
12/08 01:44, 23F
→
12/08 01:44, , 24F
大學還是搞技職呀?
12/08 01:44, 24F
→
12/08 01:46, , 25F
等人家來教根本來不及滿足自己的求知欲望,一流人才會等人家
12/08 01:46, 25F
→
12/08 01:46, , 26F
來教嗎??
12/08 01:46, 26F
→
12/08 01:48, , 27F
所以李教授的起點可能就錯了.他應該要先假設一流人才都在,只
12/08 01:48, 27F
→
12/08 01:48, , 28F
不過這些教授缺乏讓一流人才發現的管道.只要管道暢通了,一流
12/08 01:48, 28F
→
12/08 01:49, , 29F
人才自然會去找一流教授.
12/08 01:49, 29F
李大師終究講不出口: 學校裡有沒有可以學到基礎技術與實務的環境? 有沒有這樣的教師可以一同探討? 實際的困難在這樣的教師能存活嗎? 這樣的環境存在嗎? 是否有讓想學習者發現這類教授的管道? 如果這類教授不存在或很少, 甚至這類 教授大受打擊, 幾乎都勸學生不必做這種吃力不討好的事, 這管道也就維持不了.
→
12/08 15:16, , 30F
剛讀了一本書＂費曼的彩虹＂該書作者擁有加州理工大學終身
12/08 15:16, 30F
→
12/08 15:17, , 31F
聘，跟他同棟大樓的有費曼 該校出很多諾貝爾獎得主，可是該
12/08 15:17, 31F
→
12/08 15:19, , 32F
位作者也放棄物理研究，開始寫書寫電影劇本。除他以外也有
12/08 15:19, 32F
→
12/08 15:20, , 33F
不弄物理研究去研究盆栽的。
12/08 15:20, 33F
→
12/08 15:23, , 34F
比較有趣的是作者有個清潔工朋友，某天他朋友轉職去微軟
12/08 15:23, 34F
→
12/08 15:27, , 35F
當軟體工程師
12/08 15:27, 35F
→
12/08 15:30, , 36F
我覺得關鍵應該是那些教授勤不勤勞懶不懶惰的問題而已
12/08 15:30, 36F
→
12/08 15:37, , 37F
其他的講那麼多 都是借口啦
12/08 15:37, 37F
還有 83 則推文
還有 9 段內文
→
12/10 00:53, , 121F
我又不認得你 我哪知道你做過甚麼事？
12/10 00:53, 121F
→
12/10 00:57, , 122F
不過與其在這看到類似的話題就順便抨擊兩句，我應該整理證
12/10 00:57, 122F
→
12/10 00:59, , 123F
據去找我遇到的當事人談一談，便宜沒有白占的。
12/10 00:59, 123F
→
12/10 01:02, , 124F
道德經不過就老子被轄持不為他做事就把他殺了的談判內容
12/10 01:02, 124F
→
12/10 01:04, , 125F
他說他之所以有大患 因其有身 大患當頭他也無身 這句可看出
12/10 01:04, 125F
→
12/10 01:08, , 126F
他說聖人是人為豬狗 指祭品，那不就定時繳納民脂民膏的意思
12/10 01:08, 126F
→
12/10 01:09, , 127F
一語道破幻像 既然讀了道德經，我不過在學學他道破一些假象
12/10 01:09, 127F
→
12/10 01:14, , 128F
我這個人最討厭人亂講，不要以為別人跟你層次一樣低 開口閉
12/10 01:14, 128F
→
12/10 01:15, , 129F
口好像你多委屈 你也說你是教授 不然你貼這篇呼籲學界的文
12/10 01:15, 129F
→
12/10 01:16, , 130F
到工作板幹嘛？你若是教授應該直接分給你同事看啊
12/10 01:16, 130F
→
12/10 01:27, , 131F
所以你是貼出來探水溫看業界要不要給點面子丟點東西給學界
12/10 01:27, 131F
→
12/10 01:28, , 132F
抄襲?
12/10 01:28, 132F
→
12/10 01:30, , 133F
好繼續打腫臉充面子，以免長年來的秘密（算嗎）曝光？
12/10 01:30, 133F
→
12/10 01:34, , 134F
挖陰謀論誒
12/10 01:34, 134F
→
12/10 01:53, , 135F
大家都知道有一種狀況就有發得出論文實作做不出來-論文是
12/10 01:53, 135F
→
12/10 01:55, , 136F
剽竊來欺世盜名的
12/10 01:55, 136F
→
12/10 01:59, , 137F
所以整理一下應該就因為笨 但為了圖利所以就無所不用其極弄
12/10 01:59, 137F
→
12/10 02:00, , 138F
來論文，而其中最方便的方式，是直接抄襲剽竊，因為東西不
12/10 02:00, 138F
→
12/10 02:01, , 139F
是自己做的，所以論文抄襲很多但是時實做都不會。但是現在
12/10 02:01, 139F
→
12/10 02:03, , 140F
超的來源越來越少，ㄟㄅˉ一ㄚ康，所以轉向業界。辛苦啦，
12/10 02:03, 140F
→
12/10 02:04, , 141F
全台教授為了配合制度，真是動了不少腦筋，不簡單
12/10 02:04, 141F
→
12/10 02:39, , 142F
不要說我在毀謗你啊 我有精神科病例，大不了我在去被關起來
12/10 02:39, 142F
→
12/10 02:40, , 143F
但是你們抗議的餵食時間，我可真的是幫不上忙，深表同情。
12/10 02:40, 143F
→
12/10 02:44, , 144F
跟我長篇大論的喊教授多可憐多無奈，你真的是找錯人囉
12/10 02:44, 144F
→
12/10 02:50, , 145F
我沒被禁治產就萬幸了，居然還得陪聊教授生計 看了真是ㄉㄌ
12/10 02:50, 145F
→
12/10 02:53, , 146F
還老不老勒 以我目前手上的牌，還沒老差不多就過活不下去了
12/10 02:53, 146F
→
12/10 02:55, , 147F
不是我在罵什麼，單純不屑而已。
12/10 02:55, 147F
→
12/10 11:29, , 148F
噢, 原來你們梁子結這麼大? 要不要出來決鬥一下好了?
12/10 11:29, 148F
L大來看笑話了! 轉李大師的訓諭也得罪這位女俠. 這個版曾貼過金門大學一位年輕教授請李大師 不要只重視氣派內功心法(理論)也要重視外功勤練熟手(實作)的生存空間. 這些 事當然跟李大師當年的提倡有關, 而這是整個研發機制架構的問題, 今天的年輕 助理教授若去談自己的實作理想不顧現實壓力(六年條款), 那可能得面對被退場 失業的嚴重後果. 當然, 如果 viable 身入教職要如此堅持, 沒人反對, 但若要 要求所有教職都如此幹, 甚至祭起道德來逼人責問, 除了行不通, 那也只能自己 在那怨嘆! 談道德經, 可以好好查查 "下德不失德, 是以無德" 是啥含義. Viable 陳義理想甚高, 別人不德未必就必須跟隨遵從! 這本就無能為力. 大罵 那些年紀大的, 只是提醒人都會變老, 那會罵到自己. 若不想變老要讓年青生命 閃光, 這本就沒人阻攔. 破口大罵教授的研究都是抄襲, 別人也只會一笑置之. 老子道德經說: 吾有三寶, 一曰儉, 二曰慈, 三曰不敢為天下先. 你可大罵清算 這個封建遺毒, 但這是道家的哲學, 這會流傳必有其中道理. 這個中研院, 大學, 財團法人工研院/III 架構實施了近30年, 現在的資訊軟體 依舊如此. 資訊硬體因為出世較早, 真正的發展早於這三層次的作用. 也就是並 非這種模式長起來的. 其實現在連電腦硬體組裝都要不保, 情況不樂觀.
→
12/10 20:24, , 149F
一直都不懂你怎麼一直對號入座 昨天我思考這要講會不會好像
12/10 20:24, 149F
→
12/10 20:26, , 150F
這篇原貼 不過大家都說哪個教授不是這樣（攤手）
12/10 20:26, 150F
→
12/10 20:28, , 151F
至於我為什麼還是要講，引用一位這裡a大的話，貼出來，
12/10 20:28, 151F
→
12/10 20:29, , 152F
總會漸漸發酵麻。XD
12/10 20:29, 152F
老鼠長牙總是愛磨牙. 你自個兒去唱去自己想自己的對號吧! Google 說今天是 ADA 的紀念日, 第一位用 機械式通用計算機 自己對概念機器 設計圖對號寫程式的.
→
12/10 20:32, , 153F
而且一個死亡邊緣的人寫出的談判文 被傳世千年奉為準則圭臬
12/10 20:32, 153F
→
12/10 20:35, , 154F
老子看到大概也要感歎，不知進步。道德level跟數千年前相比
12/10 20:35, 154F
→
12/10 20:35, , 155F
真是演化的退步啊
12/10 20:35, 155F
ADA 死了也近百多年以上. 畢竟就是第一位用想像如何運作的 通用型計算機械 來 說明如何寫程式, 計算伯努利數. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.153 (12/10 20:58)
→
12/12 08:51, , 156F
這時候就扯倒白馬非馬論。老人家都等於迂腐的老人家嗎？
12/12 08:51, 156F
→
12/12 08:52, , 157F
你這樣罵到所有老人家囉！
12/12 08:52, 157F
‣ 更多 ggg12345 的文章
文章代碼(AID): #1GmVIDgk (Soft_Job)