[請益] 為什麼西歐那種社會主義 不適用於台灣呢?

看板Sociology作者 (無恥之徒)時間13年前 (2011/03/14 02:33), 編輯推噓6(6010)
留言16則, 5人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 ask-why 看板 #1DVAUMcq ] 作者: dioib (無恥之徒) 看板: ask-why 標題: [請益] 為什麼西歐那種社會主義 不適用於台灣呢? 時間: Sun Mar 13 19:16:36 2011 常常聽到有人在說 歐洲的社會福利多好多好 一周只要工作幾天 失業救濟金多豐厚 育嬰假的制度多完善等等 反觀台灣的社會福利根本XXXX什麼的 但許多人往往都只是抱怨抱怨就算了 很少深入去細究為什麼我們沒有辦法跟他們一樣 不然就是聽到一些很攏統的答案 例如說什麼"國情不同啦" "文化差異啦" 我覺得這些答案也不能說不對 但我覺得都不夠搔到癢處 有解釋等於沒解釋 所以想請問板上各位博學多聞又有研究精神的大大們 對這個問題 有什麼高見呢? 另外附上在下目前聽到的 覺得稍微OK一點的幾種說法(但也有點攏統) 給各位檢視檢視 1.全球化的影響:即台灣在全球產業分工鏈的位置 處於比較尷尬的科技代工部分 這類產業幾乎都以降低成本來和別人競爭 所以附加價值不大 因此員工自然就必須累一點 2.態度與效率問題:之前聽不少老師說過 歐洲人雖然可能一天只上四天班 但他們的生產力卻可能大於我們五天的分量 雖然我不太懂他敬業與效率差異的依據 但我覺得不無可能 (或許他是看了新教倫理與資本主義精神?) 3.先天限制問題:台灣天然資源不太夠 觀光資源和歷史古蹟 沒辦法跟那些國家比 所以我們沒有那麼多的資源來從事社會福利 4.技術落後:台灣技術不如人家 沒享有太多專利 所以只能在後面苦苦追趕 (我是覺得這很攏統 技術較差或許是事實 但因為技術較差 就可以推導出出社會福利應該不如人家 可能太過跳tone 但也可能是我漏掉了這個論點的許多內容 如果是這樣就麻煩高手補上了) 5.奴性太強:就說台灣人太內來順受不團結起來爭取自己的權益 例如可以參考在下前一陣子看到的這篇http://ppt.cc/vkhK 這篇好像迴響還蠻熱烈的 但在下認為只歸究於這點有些不太夠力且昧於現實 以上 就煩請各位大大不吝賜教了 感激不盡~!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.72.71 ※ 編輯: dioib 來自: 123.193.72.71 (03/13 19:20) ※ 編輯: dioib 來自: 123.193.72.71 (03/13 19:21)

03/13 19:37,
我覺得是資源問題 清末時期歐崛起 於世界各地掠奪許多資源
03/13 19:37

03/13 19:38,
美國於二戰時期從歐洲那也獲得了許多資源使這些國家處於一
03/13 19:38

03/13 19:39,
富有的狀態 那後起要崛起的國家除非有豐富資源如石油 否則
03/13 19:39

03/13 19:39,
只能撿這些國家的人民不願做的事情 如勞力密集的代工等等
03/13 19:39

03/13 20:02,
日本殖民政府和國民黨都極力打壓左派勢力
03/13 20:02

03/13 22:36,
歐洲的社會福利制度是有二十世紀早期社會主義運動的背景
03/13 22:36

03/13 22:37,
而引發社會主義運動的是更早的資本主義對勞工的壓榨
03/13 22:37

03/13 22:38,
雖然在除了東歐以外的地區是壓下來了,但也讓上面的人
03/13 22:38

03/13 22:39,
發現不能這樣搞,所以就開始往社會主義靠攏
03/13 22:39

03/13 22:40,
台灣則純粹是因為國民黨怕台灣赤化而大力打壓社會主義
03/13 22:40

03/14 00:16,
那也要看為啥歐洲有搞社會主義的本錢....
03/14 00:16

03/14 00:17,
而且...東歐的社會主義運動?是說鋼鐵人的軍隊「運動」?
03/14 00:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.72.71

03/14 02:35, , 1F
應該勉強和社會學有擦到邊吧?
03/14 02:35, 1F

03/14 07:31, , 2F
說真的,到底是誰幫我們斷定特定制度是否適合台灣的?
03/14 07:31, 2F

03/14 14:54, , 3F
第二點括號內應該是新教倫理與資本主義精神?
03/14 14:54, 3F

03/14 17:00, , 4F
抱歉我打錯了 多謝指正!
03/14 17:00, 4F
※ 編輯: dioib 來自: 123.193.72.71 (03/14 17:00)

03/14 18:12, , 5F
第二點的效率要如何評估..!? 請老師拿數據出來再說吧
03/14 18:12, 5F

03/14 18:23, , 6F
這五點感覺都跟社會福利無關..工作環境≠社會福利
03/14 18:23, 6F

03/14 22:02, , 7F
樓上說的也是 但也不是完全無關吧? 例如說這些點有可能影
03/14 22:02, 7F

03/14 22:04, , 8F
響資方遊說政府去訂定一些不利勞工的政策
03/14 22:04, 8F

03/15 00:19, , 9F
社會福利是指政府向經濟弱勢者提供幫助,以確保其生活
03/15 00:19, 9F

03/15 00:21, , 10F
質素、生存及發展機會等措施,以對社會整體有利。-wiki
03/15 00:21, 10F

03/15 00:25, , 11F
你說的是社會政策,它範圍要比社會福利廣。
03/15 00:25, 11F

03/15 01:20, , 12F
感覺這還蠻像比較社會福利或比較社會政策會討論的議題~
03/15 01:20, 12F

03/15 01:20, , 13F
這還蠻難直接在 BBS 上回答的,感覺要搜一些基本文獻
03/15 01:20, 13F

03/15 01:21, , 14F
或許可以先從了解台灣社會福利的歷史發展開始?
03/15 01:21, 14F

03/15 01:24, , 15F
台灣的社福發展早期是被拿來當作國民政府摸頭的工具,所以
03/15 01:24, 15F

03/15 01:25, , 16F
有特定的對象,例如說軍公教的保險。
03/15 01:25, 16F
文章代碼(AID): #1DVGtntn (Sociology)
文章代碼(AID): #1DVGtntn (Sociology)