Re: [心得] 明星對抗賽
這一串虛擬的討論相當有趣, 在下也來發表一點看法
基本上不管神奈川怎麼配, 我還是看好全國隊會電爆神奈川聯軍
原因無他, 全國隊的陣容..沒有死角
先從禁區說吧
全國隊聯軍先發以森重寬 + 河田雅史 搭配
神奈川隊不管是以赤木/魚住/花形三個之中放任何兩個
在攻防兩端對上全國隊的禁區並不會佔到任何便宜
進攻上, 跟赤木/魚住搭配之下, 花形一定是打大前鋒的位置
(因為赤木跟魚住都不會打大前鋒, 而且同時上場是有問題的)
這個位置上花形對上的是技術完全體的河田
在矮了赤木七公分的體型上劣勢下, 可以用速度/體格/外線/站位把赤木封死的河田
不會給花形任何的切入空間, 花形要進攻只能不斷的用後仰投籃
能投進當然很好, 但投不進的話, 神奈川隊會搶不到任何籃板 (河田+森重)
這對球員進攻上的心理壓力很大, 無疑也會影響命中率
依照森重寬的變態數據跟體格
除非是碰上犯規問題, 或是在經驗上吃虧
否則在下不認為赤木或魚住可以在攻防兩端上討到任何便宜
赤木進攻上的問題是進攻手段太僵化固定, 跟射程太短 (沒有中距離)
魚住的話則是偏向防守型或以身高優勢灌籃, 沒有任何外線技巧 (即便罰球也普通水準)
兩個球員防守都是頂尖, 但碰上體型不會差太多的森重不會有太多優勢
森重寬的爆發力更好 (一個灌籃可以撞翻三四個)
實際兩隊打起來
這兩個神奈川的頂尖中鋒假設試著硬碰硬, 跟森重寬尬
不是早早犯規就是禁區切不進去
其次是搖擺人
這是神奈川隊跟全國隊不相上下的地方
神奈川隊有流川跟仙道這兩個最佳五人組中攻防都頂尖的球員
全國隊則有澤北跟土屋
在得分切入進攻技巧上, 撇開澤北在對湘北一戰中, 一個打兩個的狀況不提
一對一來講, 澤北比流川得分技巧強是事實
流川得靠 triple threat 來轉移澤北的防守焦點
澤北卻是林北想得分了, 你明知道了也擋不住
防守上, 澤北一對一是可以把流川封死
土屋雖然篇幅不多, 但依照彌彥的說法是跟仙道類型差不多的球員
姑且就算打平吧
仙道強的地方是不只是飆分, 而是 play making
這一點優勢在陵南 PG 後場極弱的隊形下, 發揮得淋漓盡致
但神奈川隊的主控一定是牧或藤真
仙道這一點優勢發揮不出來, 會變成以得分跟搶籃板為主
如果仙道跟神奈川的禁區磨合的好, 可能會打的像 Odom 這種甚麼都來一點的全能球員
但實在太可惜了, 這樣用仙道真是埋沒他的長才 (嘆..)
後場則要細分
以 SG 來看, 神奈川隊會出的一定是神 + 三井
全國隊則是南烈 + 諸星
光以三分外線上來看
神奈川隊是占優勢的
因為不管是神或三井三分的能力都太噁了
神的外線空檔在漫畫裡幾乎是百發百中
三井只要開外掛的體能紅線下也是類似的狀況
但防守上這兩位要擋住南烈跟諸星可能是問題
雖然三井防守技術相當全面, 但對上的是沒有中距離跟出了禁區威力減半的福田
與沒有任何投籃技巧的櫻木
三井的站位跟防守切入時的抄截相當出色, 可惜漫畫沒畫出他盯到外線之後跟不跟的上
畢竟貼著外線跑需要很大的體能, 橫向移動對膝蓋也是很大的負擔
三井的劣勢是體能, 要他全力防守可能體力不濟或犯規過多
很快就玩掛了
南烈外線猛, 諸星照篇幅看則是全能進攻球員 (教練叫他研究的隊手是澤北)
神的運動細胞沒有特別突出
他的優勢是高砲塔/勤能補拙的外線優異能力
這一點假設南烈沒有心理因素困擾, 在下認為進攻上三分線神奈川強一點
但防守上卻擋不住全國隊
假設牧的切入加上三井 + 神同時跑位, 應該是快速飆分的一種搭配方式
但前提是籃板要鞏固好
另外, 假設全國隊加一個一之倉某起來黏住兩者之一的話
我想不管三井或是神單獨上場, 命中率都會受影響
三井打山王那天是手風順
神遇到貼臉就難了
PG 來看, 神奈川會佔些許優勢
宮城迷不要打我, 但我覺得宮城現階段的能力還不到全國級
宮城在切入速度跟經驗是有顯著的成長
但跟全國隊不管是誰對上都是吃鱉的份
宮城沒有外線能力, 罰球能力也普通 (這樣看其實還蠻像 Rondo 的)
加上防守上有身材劣勢
不管對上有外線的深津, 甚至是板倉都會被打點打爆
切入的話以全國隊的禁區 (別忘了是森重 + 河田)
宮城連個屁都切不進去
(連湘北切入能力最強, 能閃牧火鍋的流川都被河田巴爽的)
宮城光對上山王鋼鐵一樣的禁區
引以為傲的切入整場球只有前幾分鐘切入一次 (配合櫻木的顏面射球)
之後被全場包夾光帶過半場就很難了...
宮城如果沒有辦法在外線, 三分, 切入跳投跟罰球上有穩定的攻擊力
基本上跟這些 PG 比起來是不夠的
所以神奈川的先發/後補 PG 一定是牧跟藤真
假設全國隊是深津 + 板倉好了
牧雖然去年對上深津小小吃鱉
(雖然只有一球被抄, 而且那一球很可能是河田補防補很好, 牧切不進去遲疑一下)
但顯然拿到全國第二的實力不會跟深津差太多 (想想海南的陣容其實比去年差)
牧的弱點是沒三分, 而板倉跟深津都有三分
防守上牧也傾向到禁區協防搶籃板
比較少看他在外面人盯人閃鍋 (抄倒是抄過仙道一次)
題外話是, 灌籃高手真是個先進的漫畫
越看牧的打法就越像沒有三分的 LBJ
切入得分, 賺加罰, 傳球, 中距離
可灌籃高手當紅的時候 LBJ 還沒打 NBA 呢...XD
藤真對板倉的優勢是臉蛋 (喂...= =+), 不..是速度, 抄截跟傳球
但身材上板倉還是比藤真好些, 背框打點板倉不見得會輸
兩個都有三分能力
先發 PG 兩邊打平
替補 PG 全國隊遜一點
所以這一點神奈川隊是稍占優勢的
但這樣球員對球員的強弱比較分析
前提是跟之前的 NBA 一樣人盯人防守
沒有估算的事情太多了
光一個戰術就很難講
搞不好像 Don Nelson 這樣的教練來帶神奈川隊的話
真的用神當中鋒放棄禁區主打小球跟跑轟 XDDDDD
可是神的運動能力與速度有限
但我也不覺得這樣調度會贏全國隊就是了
這討論也不包括球員當天的狀況 (三井爆氣/南烈爆胎之類的)
可以建議神奈川隊補強的位置當然是...
噹噹噹噹...我們的主角天才櫻木啊
櫻木取代花形的好處是爆發力, 鍋跟籃板 (櫻木的鍋太噁了, 連河田都被蓋啊)
壞處是投射能力又更侷限在搖擺人跟後場
櫻木跟赤木的投射範圍都只有禁區外圍
雖然櫻木的進攻能力還沒有被完全開發
但假設櫻木對上全國隊能發揮對山王倒數十五分鐘, 百分之三百的主角威能開無雙到終場
我只能套一句流川的話...籃球不是算術
Anything is Possible...XDDDD
整體來看, 我覺得最能打出優勢的陣容是
PG: 牧/仙道 (仙道打這位置的優勢是 play making 跟三分)
SG/SF: 藤真/神/三井/流川 (看是以切入還是外線為主調整進攻步調)
PF: 櫻木/花形 (籃板火鍋王櫻木...靠你了)
C: 赤木/魚住 (只要好好防守檔住阿寬就好了..阿彌陀佛)
把仙道拉到 PG, 雖然在搖擺人上吃虧, 但本來對上全國隊的禁區就切不進去啊
不如用他的傳球天份多拉禁區進攻跟外線
又可以趁牧休息的時候保持一定的火力/防守跟傳球品質
漫畫也說了, 牧也認可仙道在策略上, 是平起平坐的對手
先發放 牧, 神 (看在跟牧的跑位默契), 流川, 櫻木, 赤木
替補放 仙道, 藤真, 三井, 花形, 魚住
對上全國隊的先發 深津, 南烈, 澤北, 河田, 森重 (真是沒有死角)
替補放 板倉, 諸星 (或南烈板凳), 土屋, 野邊, 河田美紀男
神奈川隊的陣容還是很有看頭的
禁區還是輸全國隊, 但發揮 PG 跟外線的優勢
一點淺見, 這是個好玩的討論串 :)
: 基本上，讓神打中鋒，去扛禁區的森重寬跟河田兄，這觀點實在是有點瞎XDDDD
同感, 這調度實在蠻瞎的
: 1.神在高一剛進球隊，曾被高頭形容「連牧跟高砂都整他整到要死要活，不是中鋒的料」
: 更何況是整部SD中最強的兩名內線球員，就算是進攻端可以吸引他們出油漆區，但防守
: 端，神如何如何在禁區扛住他們兩個不是一個很大的問題??
: 舉個例子來說，暴龍的Bargnani可以拉大Dwight Howard的防守範圍，但可並不代表魔獸
: 禁區的防守能力會大打折扣!!
: 2.神不是一個類似R.Miller或是Ray Allen的空手跑位射手，多半時候是以牧切入禁區縮小
: 防守圈，再外傳外線的等球射手!!
: 要我形容的話，他比較像是早期國王的Peja，或是前幾年準到翻掉的Jason Kapono....
: 所以以他的體能條件，可以讓森重寬或是河田跑的要死，基本上就是所謂的虎膽妙算：
: "Mission Impossible!!"
不覺得河田封不住神, 神的跑位方式類似 Peja 而不是 Hamilton/Ray Gun
後者才會大幅消耗防守者體力
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 基本上，要對付這兩個全灌高超變態的禁區球員，神奈川要贏，得掌握幾個要件：
: 1.切入型的不能太多：
: 河田兄的火鍋能力大家都看過了，不管是一對一，禁區補防，甚至是快攻蓋鍋，他老兄
: 可謂是一等一的賣鍋專家!!
: 再加上森重寬初登板的"50pts 22Reb 10blk"，如果硬要切入，肯定會被蓋鍋蓋到爽!!
: 所以仙道 流川 牧這幾個以切入為主的球員，勢必不能同時間在場上，只能留一至兩位!
同意, 而且神奈川得多加強籃板跟禁區攻擊力
: 2.外線射手是必需品：
: 既然有這兩個坐鎮禁區，事實上這樣子的球隊就已經有點偏向區域聯防了...而湘北翔陽
: 告訴我們什麼??
: 對沒錯，只要有外線射手，就可以擴大防守者的範圍，油漆區就不會如此難攻進去!!
: 所以神或三井在場的確是必須的，但不是令人可笑的讓神去打中鋒，而是發揮他應有的
: 外線攻擊力，讓神奈川禁區的球員，攻防兩端不用這麼辛苦!!
假設同時讓藤真/神/三井上
內線搭配籃板能力好的赤木/魚住/櫻木
未嘗不可打
不過進攻上沒有搖擺人的問題是:
1. 外線看天吃飯, 切入還可以賺犯規
2. 防守上拉到外線上人盯人即可
可是這樣調度起碼藤真還有切入能力, 不會太差
不然就是讓牧 + 藤真一起上, 讓藤真 + 三井/神當兩翼的射手專門跑底線
海南只有神一門砲 (加宮益兩門) 就可以打到全國第二了
多了藤真跟三井進攻上的變化多更多
但缺點就是兩個同時上場, 就要有第三個控衛
宮城還很難補上這缺
: 3.設法將他們兩人引出油漆區：
: 當然，赤木跟魚柱這兩人是沒有辦法的，因為他們的攻擊點就只在籃下，射程也不遠!!
: 當然更不可能讓神去扛中鋒....唯一的辦法就是讓陰柔派中鋒花形去打C或是PF....
: 這樣一來，當然不管主中鋒是赤木還是魚柱，只要花形能把森重寬或是河田吸引出來，
: 禁區就不會這麼擠，也可防止他們驚人的火鍋能力!!
引出油漆區的重點在外線, 外線要提升命中率就要跑出空檔
要跑出空檔就要有辦法在進攻起始點切入, 或是靠搖擺人切入分球
或是中外中靠中鋒傳導
神奈川禁區最大的問題是對上全國隊進攻不濟, 所以很難這樣調度
: 所以神奈川可以考慮的名單是：
: C，PF：赤木/魚柱擇一，花形
: SF：仙道/流川擇一，或是讓牧代打SF也可以，只是會身高吃虧+浪費掉他的傳導能力
: SG：神/三井擇一，各有千秋，神穩定性+身高優勢高砲塔，三井有跑位接球能力+防守較好
: PG：藤真，因為他的外線能力優於宮城，牧的話大多是切入，對於外線能力少著墨，況且
: 如果讓牧代打SF，勢必得讓藤真控球!!
: 以上......
同上, 我認為用櫻木取代花形是比較好的調度
起碼防守上跟籃板不會差太多
籃板強, 外線的命中率就會跟著提升
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◆ From: 96.241.20.28
※ 編輯: brandont 來自: 96.241.20.28 (01/23 09:56)
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歹勢修到推文 <(_ _)>
※ 編輯: brandont 來自: 96.241.20.28 (01/23 15:02)
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我覺得這裡用藤真換仙道攻擊上效果差不多, 防守上是更好的
畢竟藤真只有 178, 仙道有 190
就算對上全國隊替補的板倉, 也不會差太多
況且仙道的防守是可以擋住牧絕大多數的攻勢, 跟抄掉流川的背轉身投籃
板倉身材跟外線的優勢是對上矮後衛才會凸顯
對上仙道我想應該也是只有吃鱉的份
同時放藤真/神跟三井的好處是外線有三門命中率高的三分砲台
這三個球員彼此傳球的意識也都很好
(三井的切入傳給赤木灌籃, 神的妙傳, 更別提藤真是主控)
要彼此, 跑位, 單擋跟找空檔是相對容易的
外線命中率一高, 全國隊就必須人盯人貼出去, 禁區的壓力就會變小
※ 編輯: brandont 來自: 96.241.20.28 (01/25 05:08)
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用教練的戰術板來看吧
基本上以全國隊每個位置都很強的前提之下
是不會採取區域聯防這種方式來對付神奈川隊
也就是說, 全國隊會以人盯人, 壓迫包夾主力得分點
或策略性包夾為主
(像山王對湘北下半場的全場壓迫包夾防守) 來防神奈川隊
就這個角度上來看, 神奈川隊的得分點越分散, 外線越穩定, 對手也就越難防
用教練戰術板來看吧
破解人盯人的防守方式基本上有幾種
http://funbasketball.pixnet.net/blog/post/30348170
http://funbasketball.pixnet.net/blog/post/29355912
這兩種方式基本的道理都是把四, 五號位置拉出來策應
而不是把中鋒放神這樣的射手自己幹
看了山王對湘北三井赤木連線的擋切吧
靠的就是 1. 櫻木變態的進攻籃板, 2. 赤木拉出來擋切把松本檔開, 河田來不及補防
這種做法山王明明知道得分點是三井了, 還是很難守 (當然三井的命中率很扯)
換個角度好了
今天假設拉出來策應的還是傳球意識較好的赤木
外線不只一個三井, 同時有神跟藤真 (或仙道)
赤木拉出來的進攻選擇有: 1. 傳給藤真/仙道, 2. 傳給三井, 3. 傳給神
之後的進攻選擇有: 1. 三個任何一個空檔出手 2. 彼此單擋一下出手,
3. 回傳給赤木籃下出手 4. 藤真/仙道切入三井/神跑側翼空擋
這樣多元的進攻方式, 就算全國隊五名先發個人技術跟防守意識都很好
也很難補位跟判斷誰是得分點 (因為三個都很準, 也都會傳球)
赤木一拉出來, 禁區不管是河田或森重寬出來補防
禁區的壓力都少了一半, 哪來沒有影響 =_=
拉出任何一個, 對搶進攻籃板的櫻木都有很大的幫助
假設這三隻外線卯起來噴, 全國隊為了防止處處開花
必定會把包夾補防的重點放在外線
這樣禁區的壓力當然會變小
※ 編輯: brandont 來自: 96.241.20.28 (01/25 12:44)
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