[閒聊] Amnesty條款與Elton Brand

看板Sixers作者 (Fairy Dang-Sing犯規啊)時間12年前 (2012/06/10 13:58), 編輯推噓11(11021)
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標題這件事已經聽到煩了.... 簡單的討論幾件事就好: (註:Amnesty,特赦) 一、Amnesty不是薪水下架,是可以讓球員薪水不佔薪資空間與豪華稅計算。 如果有個東西可以馬上讓球員跟球隊簽的合約無效,不用再付薪水, Derek Fisher會直接把桌子翻掉然後出來開記者會。 (鄉民一點的講法:"美利堅不是台灣,後者會搞出複數年合約片面提前終止的事") 2005的Amnesty條款是讓被Amnesty的球員薪水不佔豪華稅,還是會佔到薪資空間; 而2011這個是更加上了不佔用薪資空間,但薪水還是要照付! 所以,如果Amnesty一個15M球員,再簽下一個15M球員,老闆光這邊要付的就是30M。 貌似不是很多支球隊願意這樣砸錢吧?至少我知道的費城七六人不是。 二、Elton Brand剩下的合約確實是很肥 畢竟薪資是逐年成長,最後一年會是最高峰。 但這就是薪資條例下的常態,不能祇看最後幾年來否定這個球員與這個簽約。 籃球運動不像棒球有比較完整的進階統計數據,但還是可以稍微參考一下, Brand在25~27歲這三年打出了WS 36.9的數字,28歲那年受傷季末才復出,然後變成FA。 一個年平均WS超過12的28歲球員,值不值得用頂薪綁五年? 不管討論什麼事情,要用後見之明來看一件事真的太簡單太隨意太輕鬆, 甚至我可以抱怨說為什麼我不在黃金跌到800元時把全資產都丟進場, 但如果不能回到那個時間點思考,說穿了,祇是「馬後炮」而已。 一個年平均WS超過12的28歲球員,值不值得用頂薪綁五年? 而且當時離CBA談判還有三年,不是「隔年就可能有不同薪資制度」的狀況。 綁下去了,而他接下來交出的WS確實再也沒超過10, 但去年的9.4與今年的6.1,在一定程度上也對這支一直在進步的球隊有著巨大的貢獻。 現在,他33歲了,剩下的最後一年合約是18.1M。 然後一群馬後炮的在喊著18.1M給個老頭很貴,2008年時簽的約不值得? 時空錯亂也不過就是如此。 三、到期約的魅力 很多球隊會有長約的負擔,包括簽約後球員衰退、球隊經濟結構、戰績不達預期等等, 所以在這幾次的CBA修正中,球員的合約長度上限越來越短(4~5年), 也加進了Amnesty條款讓球隊至少可以不用為此付豪華稅(2005、2011), 以及在薪資空間上有更充足的運用(2011),都是為了長合約的減少負擔。 因此,到期約等於是一張「祇要痛完今年,隔年就不必再煩惱」的東西, 這對於想要重整/重建的球隊來說,是一種很有利的事情。 那,長合約有沒有可能變成到期約?有啊,交易。 但手上握著到期約的A隊,為什麼要去換來B隊的長合約啊? 當然是B隊可以給A隊「好康A」啊,到期約是有一定魅力的。 ================分隔線============== 承以上三點, A隊可以用到期約換來「好康A」,為什麼要直接Amnesty到期約? Amnesty大概是幾種用法: (1) 省錢 但合約還是要付,所以祇是省豪華稅 (2) 空出薪資空間簽人 這個真的有差,今年NYK就這樣弄來年度最佳防守球員 1的狀況,越長的合約越值得省,但反正76ers未達豪華稅門檻,這個我們也不用討論 2的狀況,如果有球員要簽,但卡在薪資空間不夠,這確實是合理的。 今年有什麼FA值得讓球團與老闆Amnesty掉Brand的18M簽呢? 注意Brand的18M還是要照付喔,不是Amnesty掉就可以當空氣。 而且聽說76ers自己的FA都還沒處理完呢,自家FA的鳥權也是會佔著薪資空間喔(笑) 所以真的要清出薪資空間簽人,76ers要做的是: 1. Amnesty掉某一個球員,就假設是Brand吧 2. 放棄自家球員的鳥權,包括Lou、Hawes、Meeks、Allen等等(至少是前兩者的) 這樣子76ers將瞬間擁有28M左右的薪資空間, 足以用頂薪簽下市場上任何一個FA,非常棒,今年如果是強FA年,這是有可能的。 用頂薪簽下一個FA跟用8M簽回Lou與Hawes其中一個,再補上一些其他球員, 隔年在薪資空間上會是60M左右,但還是要付被Amnesty的18M就是。 2012的現在,看看FA市場,有來費城意願高,也讓老闆這樣做的FA?多花18M? 或許是我孤陋寡聞,但今年的幾個大FA,好像跟費城沒什麼關係的樣子..... ======================分隔線==================== 最後,簡單的講一下: 若是「省錢」,Amnesty不是省支付的薪水,是省豪華稅。 (而76ers未超過豪華稅門檻) 若是「薪資彈性」的話,Amnesty代表的是要簽人了,這也要有目標才行。 (請看NYK怎樣用Amnesty弄來Tyson Chandler) 大概就是這樣。 文中若有錯誤之處歡迎提出,謝謝。 -- 男人的浪漫...就是沒錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.2.88 ※ 編輯: jsoccer 來自: 1.162.2.88 (06/10 14:04)

06/10 14:05, , 1F
Brand當時就有人提過,像他這種矮前鋒過了三十沒體能
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會下滑很快,並不是馬後砲
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是的,過三十衰退是個考慮點。 但文中講到「受傷」,倒是忘了提到他簽約後的事, Brand來76ers沒多久就受傷done for season,於是他第一年祇打了29場, 第二年也沒打好,這兩年的事偏偏是發生在他28~30之間... 於是變成「30歲前受傷,可以正常上場時已經過30開始下滑了」... 回到那個時間點: 「一個年平均WS超過12的28歲球員,值不值得用頂薪綁五年?」 即使預期到他30歲後會下滑,但這張合約也包括他28~30歲喔。 而開三年約的話他是不可能會簽的,頂約這件事是「winner's curse」 ※ 編輯: jsoccer 來自: 1.162.2.88 (06/10 14:16)

06/10 14:18, , 3F
也謝謝一樓的回應,讓我發現我這篇其實第二點有點多餘(汗)
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06/10 14:19, , 4F
這樣變成又要討論Amnesty又要討論winner's curse..(死)
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一樓不意外 Brand什麼時候是矮前鋒?
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樓上冷靜一下,6'8"算矮啦,但是通常我不會這麼講就是了
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樓樓上不好意思,請不要在我文章推文對人不對事好嗎?謝謝
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但是Brand的手臂長度跟一般的undersize PF差很多...
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※ 編輯: jsoccer 來自: 1.162.2.88 (06/10 14:57)

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EB只是報沒穿鞋的身高,如果加上鞋子是6'9.5
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嚴格說是對事又對人 Brand 6呎8是裸足 穿鞋+1.5吋都快6呎
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10了 加上手臂 說他是矮前鋒過30又沒體能根本沒邏輯啊
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06/10 15:03, , 12F
那句是「過30沒體能會下滑很快」,後面五個字不要漏掉啦
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事實上Brand也確實下滑了,祇是分不出是老化還是傷病(嘆)
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這種綁到30甚至32以後的合約一定有這種衰退風險,沒辦法
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其實Brand以前在公牛快艇體能也不算差 只是沒好到很誇張
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所以我個人認為,一樓提的點是「可以討論的」,不用去攻擊
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所以回到特赦:
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如果今天要特赦,並不是不行,重點是這個動作之後的
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「後續效果」必須要讓這個特赦make sense
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如果今天 Deron Williams透過經紀人表示非費城不來
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那當然二話不說,全隊球員、教練團、Front Office
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統統都去Brand家裡道歉了阿! XD
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「謝謝你這些年的努力」「歡迎你明年約滿後回來加入我們」
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(如果換成Eric Gordon甚至O.J. Mayo,特赦個屁....)
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jsoccer:轉錄至看板 NBAGM 06/10 15:16

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「謝謝你這些年的努力」 LOLOLOLOLOL
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06/10 17:56, , 26F
你是個好人,可是...
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06/10 18:45, , 27F
我比較愛Turner (推開)
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06/10 21:40, , 28F
話說Andre Drummond只安排5隊workout 聽說有Sixers(大驚
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06/10 21:41, , 29F
可是15順位根本選不到這位仁兄(無誤
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06/10 21:46, , 30F
來只是做做樣子 XD
06/10 21:46, 30F

06/10 22:22, , 31F
警告前面四隊不選我就要去費城囉(誤)
06/10 22:22, 31F

06/10 23:19, , 32F
非費城不打(誤
06/10 23:19, 32F
文章代碼(AID): #1Fr3UWwH (Sixers)
文章代碼(AID): #1Fr3UWwH (Sixers)