Re: [閒聊] 無限超越真的有點不講理

看板Shadowverse作者 (petohtalrayn)時間3年前 (2021/05/13 00:07), 3年前編輯推噓6(609)
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先講我目前對牛仔妖的理解,再講上面這兩套分別有什麼問題 首先,牛仔妖前四回合的動作每回合分析一下 1費通常沒有動作,可以的話用1費抽1過個牌或者維爾達蹭血 如果不用擔心被虹輝回手+你有2費節奏的話可激奏下馬 2費理想的是休息拿0樹, 其次是做個蟲以外的2費生物(蕾米爾/自由冒險者/樹精) 再次是天宮人馬結晶+回手抽牌,再次維爾達+回手抽牌 3費理想是妙廚抽2,其次是女王抽1 再來就是一些2+1或者1+1+1之類的小節奏 會說最理想是妙廚抽2的原因是下回合可以直接休息存0費樹 而0費樹對這套的爆發非常關鍵,有牛仔時0費樹就是事先存1費 如果手上直接有休息的話也可以考慮2+1,反正重點就是存0費樹 4費理想是2+2,後手害獸獵人進化也算2+X 2理想就是休息拿0樹,最理想是直接拿兩顆0費樹,不過通常沒那麼順 通常就是2費生物+休息,後手可以的話就害獸獵人進化+休息 後手還有一個選擇是女王進化拖一個回合, 但因為同時會拖慢自己斬殺回合,如果場面沒崩就盡量不要下女王 後手還有一種狀況是有蕾米爾,有的話大多可以無腦跳費 因為有跳費就等於省一個0費樹,更容易OTK 5費之後就比較多變化,但重點就是做場面,然後隨時算斬殺 簡單一點就把洛奇薩斯當2費54來算,每張0費樹可以讓洛奇薩斯-1費的感覺 然後洛奇薩斯讓所有的樹都回1費,基本上都當不耗費的連擊牌 因此例如一般胡的狀況手上有洛奇薩斯、2個0樹、1張馬那、1張回手、1隻蟲 這個情況下洛奇薩斯視為0費+4攻 實際上做的事情就是洛樹樹瑪樹蟲回蟲,6蟲+8蟲+(洛)4攻+(EP)2=20點 這樣再回頭看上面幾張用牌,可以先挑掉幾張簡單的 首先323疾馳幾乎只有3費可以準時下,但是這套其實有蟲的話通常不差那2點傷害 而且323沒有抽牌,沒辦法幫忙湊原件,打完隻後場面還是空的 但是如果你重視前期蹭血來讓後期沒蟲的狀況下更有機會斬殺的話,那323是可以考慮 但,理所當然的,那其實是有點開小的狀態,通常要斬至少要有1隻蟲收尾 只用1費的疾馳們來斬殺說實在算是蠻不得已的情況下再考慮 那其他的3費有沒有機會?如果有比妙廚更優秀的3費抽的話也許有機會 女王可以採用是因為他有抽牌+他是盾+女王後手進化很強 但就算這樣都還是有點微妙的程度,事實上後手進化女王其實很心不甘情不願 因為後手進化女王就沒辦法拿0費樹,會拖慢斬殺回合 事實上是妙廚直接拿2張OTK原件實在太強,我幾乎想不到其他更棒的3費節奏 433激奏1抽1對於叫維爾達出來蹭血有幫助 如果你窮(?)沒水合664的話可以用這張,都是1費抽1,還有機會加速蹭血 天宮人馬的優點是除了可以過牌之外,還可以後期打一些有場面的對手 但如果單純論前期過牌的話433跟664其實是一樣效果的 甚至可能433激奏更強,因為更容易叫維爾達出來做事 駭世樹精拿1樹對牛仔蟲OTK的斬殺有幫助,本身222在前期也可以加減做點事 但要小心連擊會拿一張妖精,可能會卡手,但也可能幫忙開車過盾 這張算是比較八奇領域的牌,我用不動,但是有比賽選手用 自由冒險者-先手最強2費 用自由冒險者的話前期場面很容易占據優勢,4費做2+2拿0樹也比較不會出事 基本上我個人目前是採用自由冒險者,前期場面強總是比較安心 23妙廚跟12妙廚的場面強度差很多 蕾米爾應該不用多介紹了,跳上去有更多費,更容易OTK 本身守護帶藍盾在前期也可以有效站場,巫師傷害也點不掉,除非虹輝 可可羅抽牌很棒,可以在2+2的回合做1+1+2抽2張也很棒 如果要認真過牌走OTK路線的話,就不要帶其他的222,帶可可羅 只是現在環境可可羅前期要幫忙處理場面有點難度 我是沒有帶,但這張是理論上可以帶的牌 其他2費選擇很多,我覺得重點就是考慮節奏夠不夠強 你想要在哪個時間把他打出來,你打出他的目的是什麼 通常用樹精、冒險者、蕾米爾、可可羅比較一下之後就知道那張值不值得你帶了 特例是極光天使、惡魔之花、熾天劍這種專門用來針對人的2費牌 這種牌的價值不在前期節奏而是在後期針對人的那就再考慮 我目前沒看人用過,但比賽有人用 另外,有個偽裝成4費的2費叫做害獸獵人 害獸獵人最主要的用途是後手2+2拿0樹或做其他2費 再來是5費做2+3,一邊清理場面一邊配妙廚/女王/可可羅過牌 本身體質還不錯,容易站場,但要小心因為洛奇薩斯OTK需要的格子多 如果已經想好要OTK的話記得要想辦法把害獸獵人送掉 不過害獸獵人要下就要交EP當2費用,4費害獸說真的還蠻沒用的 其他的卡片採用的主要差別大概是933激奏回手拿螢火要不要帶 這張算是幫忙加蟲的上限,也增加特召維爾達進場的機率,也可以配天宮人馬結晶抽牌 但是我是覺得回手不用那麼多就是了,導引加森林之狼有6張算蠻夠的了 如果要加的話,可以換掉冒險者跟蕾米爾這種純節奏牌?我不確定。 以下是我目前覺得最OK的構築 https://pbs.twimg.com/media/E1MvooLVoAAytzC.jpg
3費只有妙廚跟女王,不帶323疾馳 歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.74.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1620835645.A.05A.html

05/13 00:18, 3年前 , 1F
我說啊,這串討論其他牌組的要不要改個標題比較清楚?
05/13 00:18, 1F

05/13 00:26, 3年前 , 2F
我也覺得要改個標題 後面延伸都文不對題了
05/13 00:26, 2F

05/13 02:10, 3年前 , 3F
我是覺得無所謂啦 有點進來前不知道這次討論啥的期待感
05/13 02:10, 3F

05/13 09:33, 3年前 , 4F
蟲跟自然瑪娜起手會留嗎,還是要全力找休憩312跟牛仔?
05/13 09:33, 4F

05/13 09:57, 3年前 , 5F
蟲會留吧 牛仔沒來一樣能靠蟲斬
05/13 09:57, 5F

05/13 09:57, 3年前 , 6F
牛仔有來蟲更重要
05/13 09:57, 6F
剛剛拔一張蕾米爾加一張熾天劍,目的是拆虛數 不過實戰起來似乎沒有到很需要的程度,考慮換回來(?) 目前個人比較有疑慮的是害獸獵人跟樹精 害獸獵人的問題是2費不能下 樹精的問題是是個22白板+會干擾妙廚導師 但似乎又沒有到不能打,所以其實有點困惑該怎麼算

05/13 22:41, 3年前 , 7F
害獸後手強,先手爛
05/13 22:41, 7F

05/13 22:41, 3年前 , 8F
但我打快妖經驗,能贏這張佔一半功勞,牛仔蟲不知道
05/13 22:41, 8F
害獸的問題主要是他能做的除了2+2、體質跟蹭臉傷以外 女王幾乎都做的比害獸好 要打場面的話確實害獸強,但這套其實沒有真的很常在打場面

05/13 22:42, 3年前 , 9F
樹精我覺得在胡牌環境不太行,不能降樹費用,應該爛
05/13 22:42, 9F

05/13 22:43, 3年前 , 10F
無限制每副牌都是菁英構築,都在追求上限,牌組不需
05/13 22:43, 10F

05/13 22:43, 3年前 , 11F
要垃圾,我建議拔掉樹精
05/13 22:43, 11F

05/13 22:44, 3年前 , 12F
我無限制打那麼久,有牛仔蟲以來,沒有看過帶樹精的
05/13 22:44, 12F

05/13 22:44, 3年前 , 13F
,費用太不划算
05/13 22:44, 13F
就是因為比賽套牌有樹精我才會列入,不然我自己其實也沒看過樹精 我自己也不帶樹精,沒有0費樹沒辦法變魔術 ※ 編輯: kuoyipong (118.163.74.135 臺灣), 05/13/2021 23:02:10

05/13 23:15, 3年前 , 14F
所以說害獸是標準後手牌,在你的牌不順時,他很強
05/13 23:15, 14F

05/13 23:16, 3年前 , 15F
可以過度4、5費找尋存活、場面、解場、傷害
05/13 23:16, 15F
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