Re: [情報] 第4弾構築済みデッキ 鋼鉄の戦士(復仇者)

看板Shadowverse作者 (tino0721)時間5年前 (2018/07/29 21:12), 編輯推噓19(99推 80噓 536→)
留言715則, 41人參與, 5年前最新討論串4/8 (看更多)
現在整串看起來應該是有幾個問題要釐清，歡迎討論 1. 創造軸（或者是造物軸）跟降神軸是否為同個東西？ 老實說今天以前我是沒想過這問題的，這就像DBN時期你跟別人說你玩中速皇別人就自然 會理解你玩的是亞瑟皇一樣道理，頂多是外掛砲擊與否的差別而已 而精奧軸啦、砲擊軸還有什麼抹滅這種爬不了分的Fun deck就不列入討論了 2. 再來，不放降神的創造軸要放什麼？ 我想不到任何創造軸不放滿降神的可能性，不放降神去塞其餘東西就是增加你那一點上限 然後讓你的牌組在卡手時直接爆炸 這副牌的勝利方式不外乎兩種，一種是不停鋪場然後加上絢爛創造物去摸對面血量、另一 種是用加速裝置配合創造物做大量抽濾時同時累積獸人的攻擊力做10t之後的斬殺 再來，在本版打個「牌組」去搜尋從古至今不管是大賽還是比賽的復仇者創造軸牌組，幾 乎是沒有不滿編降神的人，如果有歡迎指正，相信數量微乎其微 明明大家在討論造物仇時最常講的不就是降神編滿我們再來談剩下37張牌，怎麼今天因為 一個人語氣糟糕就開始轉變成不用放降神或是不用滿編降神的風氣了？ PTT風向真的很亂我有點扛不住，這就是我質疑那篇廢文是開取暖串的原因 3. 降神如果要放，到底要不要滿編？ 一個牌組的核心我認為沒有不放滿的理由，之所以放三張就是因為一定要抽到，沒抽到就 自己下去 嫌卡手的話就去想想亞瑟皇的亞瑟、復仇吸貝姐或貓吸的幻影貓，你敢不滿編去賭他會準 時來嗎？ 4. 我最疑問也最想戰的點，四郎到底適不適合放入創造軸？ 能捨棄一張能幫你做大量抽濾的降神我已經很問號了，還要去放什麼四郎根本是在搞笑 這張卡強是強，但兩者之間的相性根本糟糕，不能抽濾還卡你一格場地到底能幹嘛？ 4費準時下四郎，7費爆開來當然是最好的情況，但你只要降神之後妳捨得去下四郎卡場掉 節奏嗎？就算8費能直接爆出55盾我也不會下，因為配合解析和加速裝置做抽濾還能順便 佔場累積獸人攻擊力 總結來說就是我覺得創造軸降神必滿、四郎根本不該出現在創造軸 不是什麼少見多怪，而是這麼多牌組滿編降神不放四郎是有理由的，唯有這樣放才是最好 最穩的牌 你要加一堆奇奇怪怪的牌不是不行，但沒人放就是因為不夠強、沒人開發，如果你想要證 明你的方式可行，最好的方法就是用你的想法爬上GM來證明你是對的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.74.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1532869925.A.2C7.html
推
07/29 21:16, 5年前 , 1F
降神後格子超重要 四郎根本下不去
07/29 21:16, 1F
推
07/29 21:22, 5年前 , 2F
上一版有不放降神的創造軸吧 NGA那邊有看到過
07/29 21:22, 2F
推
07/29 21:24, 5年前 , 3F
達克說話
07/29 21:24, 3F
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07/29 21:24, 5年前 , 4F
去把那副絢爛軸的造物找出來
07/29 21:24, 4F
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07/29 21:27, 5年前 , 5F
07/29 21:27, 5F
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07/29 21:27, 5年前 , 6F
所以人家就爬給你看囉ww
07/29 21:27, 6F
推
07/29 21:27, 5年前 , 7F
「正常來說造物軸都會放滿降神」和「除了放滿降神以外的
07/29 21:27, 7F
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07/29 21:28, 5年前 , 8F
牌組，就算你是造物軸你也不准叫造物軸」是兩回事
07/29 21:28, 8F
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07/29 21:29, 5年前 , 9F
握曹這副節奏仇我還沒看過咧（噴
07/29 21:29, 9F
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07/29 21:31, 5年前 , 10F
所以我們現在還在爭牌組的定義嗎？這副打節奏的連加
07/29 21:31, 10F
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07/29 21:31, 5年前 , 11F
速裝置都沒有很明顯根本不一樣的構築
07/29 21:31, 11F
推
07/29 21:31, 5年前 , 12F
所以他是不是造物軸？
07/29 21:31, 12F
推
07/29 21:32, 5年前 , 13F
1跟2就很多人跟你說創造軸是可以不放降神的好嗎
07/29 21:32, 13F
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07/29 21:32, 5年前 , 14F
主力都是創造物 然後他不能叫造物軸 道理在哪
07/29 21:32, 14F
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07/29 21:33, 5年前 , 15F
那我反問 第一種還混了傀儡他能叫做傀儡軸嗎？
07/29 21:33, 15F
推
07/29 21:35, 5年前 , 16F
看比例和重要性 人家講個詞「創造仇」，自己腦補成
07/29 21:35, 16F
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07/29 21:35, 5年前 , 17F
降神牌組然後開始噴 問題在誰身上啊
07/29 21:35, 17F
推
07/29 21:36, 5年前 , 18F
啊現在有人偶軸放222伊卡洛斯就不是人偶仇了？？？
07/29 21:36, 18F
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07/29 21:36, 5年前 , 19F
應該沒有人會因為降神deck放了三張畫皮或幾張人偶線就叫
07/29 21:36, 19F
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07/29 21:36, 5年前 , 20F
他傀儡軸 有的話自己去……
07/29 21:36, 20F
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07/29 21:36, 5年前 , 21F
你降神是不是也放了畫皮，你也不能叫降神仇喔
07/29 21:36, 21F
推
07/29 21:37, 5年前 , 22F
看多寡，整副牌有一半造物體系不叫做造物仇？
07/29 21:37, 22F
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07/29 21:37, 5年前 , 23F
所以我問了啊 我們還在定義牌組的問題上嗎？
07/29 21:37, 23F
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07/29 21:37, 5年前 , 24F
現在人偶仇也真的有人在噴應該叫中速仇R 我是不同意啦
07/29 21:37, 24F
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07/29 21:37, 5年前 , 25F
當然還在 一直都在從來沒有離開過
07/29 21:37, 25F
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07/29 21:37, 5年前 , 26F
原po是不是把 降神仇 和 造物仇 搞錯了？？
07/29 21:37, 26F
推
07/29 21:38, 5年前 , 27F
人偶仇帶幾張伊卡洛斯或鐵杖就變造物仇了
07/29 21:38, 27F
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07/29 21:38, 5年前 , 28F
的確 我是第一次看到這副牌 但很明顯的這副就是打Te
07/29 21:38, 28F
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07/29 21:38, 5年前 , 29F
mpo
07/29 21:38, 29F
推
07/29 21:38, 5年前 , 30F
造物仇就大約分成降神為核心的降神仇跟打節奏為主的節奏
07/29 21:38, 30F
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07/29 21:38, 5年前 , 31F
復仇真的不知道你為什麼堅持一定要降神
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07/29 21:38, 5年前 , 32F
現在人偶仇最強的牌叫做銀姐四郎帕拉 你怎麼看人偶仇 LUL
07/29 21:38, 32F
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07/29 21:40, 5年前 , 33F
那你要把Tempo歸類到創造軸很明顯的就是我們還沒辦
07/29 21:40, 33F
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07/29 21:40, 5年前 , 34F
法在牌組類別上達成一個共識嗎
07/29 21:40, 34F
推
07/29 21:41, 5年前 , 35F
你1、2問題很明顯就搞不清楚差別在吵定義的是你吧
07/29 21:41, 35F
推
07/29 21:41, 5年前 , 36F
要怎麼共識 你講出個道理現在人偶仇可以叫人偶仇
07/29 21:41, 36F
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07/29 21:41, 5年前 , 37F
它以創造物為主軸當然是創造軸啊....
07/29 21:41, 37F
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07/29 21:42, 5年前 , 38F
這副造物仇不能叫造物仇的道理出來
07/29 21:42, 38F
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07/29 21:43, 5年前 , 39F
帕拉 銀姐拉323守護 四郎 城主 巴吉里亞 這種手順還有少
07/29 21:43, 39F
還有 636 則推文
噓
07/30 09:19, 5年前 , 676F
講一個錯誤觀念 等到被絕大部分人以理性分析跟舉實
07/30 09:19, 676F
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07/30 09:19, 5年前 , 677F
例等各種方式打臉就開始把對面全都妖魔化說在取暖
07/30 09:19, 677F
→
07/30 09:19, 5年前 , 678F
這種精神勝利法跟飯盒87%像 還是其實你也是飯盒?
07/30 09:19, 678F
→
07/30 09:21, 5年前 , 679F
然後也不用扯到那些被宗教壓迫的天文學家 過去那些
07/30 09:21, 679F
→
07/30 09:21, 5年前 , 680F
宗教扭曲的是名為科學的事實 我們在這裡只是在討論
07/30 09:21, 680F
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07/30 09:21, 5年前 , 681F
定義 定義這種東西 向來以大宗或專家為宗 今天我們
07/30 09:21, 681F
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07/30 09:21, 5年前 , 682F
這側有大宗有專家 你那邊到底有啥
07/30 09:21, 682F
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07/30 09:39, 5年前 , 683F
上一個類似的人好像是時間會證明....
07/30 09:39, 683F
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07/30 09:40, 5年前 , 684F
亞瑟皇滿亞瑟 降神仇當然滿降神，可是造物軸不用
07/30 09:40, 684F
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07/30 09:41, 5年前 , 685F
不知道原po到底還想跳針到哪裡去,他應該也發現自己站不
07/30 09:41, 685F
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07/30 09:41, 5年前 , 686F
住了，所以開始轉走跳跳路線
07/30 09:41, 686F
推
07/30 10:39, 5年前 , 687F
後來想到幾個關鍵卡可以不放3的牌組 言靈和龍吼
07/30 10:39, 687F
→
07/30 10:39, 5年前 , 688F
不過言靈有抽濾 龍吼有指定檢索就是了
07/30 10:39, 688F
推
07/30 11:21, 5年前 , 689F
我在想 這篇原po的打牌方式大概就是去看抄牌網打牌，
07/30 11:21, 689F
→
07/30 11:21, 5年前 , 690F
遇到的也的確以主流牌組為主，因為一直以來也就這樣
07/30 11:21, 690F
→
07/30 11:21, 5年前 , 691F
贏過來，就算碰到少見的構築也直接認為對面是菜雞。
07/30 11:21, 691F
→
07/30 11:21, 5年前 , 692F
這的確搞不好是大部分人的打牌習慣，可是問題在於，
07/30 11:21, 692F
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07/30 11:21, 5年前 , 693F
這種打法是不可能達到頂尖的！創造仇就是降神仇，這
07/30 11:21, 693F
→
07/30 11:21, 5年前 , 694F
可能真的是很多人的觀念吧，但是實際打牌你見識不夠
07/30 11:21, 694F
→
07/30 11:21, 5年前 , 695F
多就是當肥料，我是不懂看到不熟的牌組上gm不選擇好
07/30 11:21, 695F
→
07/30 11:21, 5年前 , 696F
好記牢而是開嘲諷，這行為是要有多菜雞啊
07/30 11:21, 696F
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07/30 11:23, 5年前 , 697F
豆頁 醒了嗎 自己觀念跟別人不一樣就說別人是錯的
07/30 11:23, 697F
→
07/30 12:01, 5年前 , 698F
你一定沒被當時的KT超洗禮過 沒抽到核心牌(超越)的情況下
07/30 12:01, 698F
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07/30 12:01, 5年前 , 699F
還是把別人爆打一頓XD
07/30 12:01, 699F
→
07/30 12:02, 5年前 , 700F
而且KT超出來的當下也是被當做很廢的異端 結果直接變主流
07/30 12:02, 700F
噓
07/30 14:23, 5年前 , 701F
只有兩個人這麼認為就可以代表大家 我也是醉了 然後
07/30 14:23, 701F
→
07/30 14:23, 5年前 , 702F
這兩人還沒什麼名氣
07/30 14:23, 702F
噓
07/30 14:37, 5年前 , 703F
取暖大隊有各種叫得出名字的人 所以贊成你說法的人不敢出聲
07/30 14:37, 703F
→
07/30 14:37, 5年前 , 704F
你怎麼不覺得是贊成你說法的人本來就不多 所以沒人出聲?
07/30 14:37, 704F
→
07/30 14:38, 5年前 , 705F
可以這麼自我感覺良好也是蠻厲害的 XD
07/30 14:38, 705F
推
07/30 17:47, 5年前 , 706F
樓上，其實我發覺多少人贊同不是重點，重點是原po所
07/30 17:47, 706F
→
07/30 17:47, 5年前 , 707F
謂‘取暖大隊’一堆知名強者，就算同意原po的人再多
07/30 17:47, 707F
→
07/30 17:47, 5年前 , 708F
，一群菜雞的意見，很重要嗎？
07/30 17:47, 708F
→
07/30 18:52, 5年前 , 709F
我覺得跟說的人是誰沒關係，有爭議的點是名詞定義問題
07/30 18:52, 709F
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07/30 18:54, 5年前 , 710F
，原PO就只是把創造仇限縮在降神加速那個體系，其他跟
07/30 18:54, 710F
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07/30 18:54, 5年前 , 711F
友的互嘴就只是私德的問題。
07/30 18:54, 711F
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07/30 18:56, 5年前 , 712F
↑版友
07/30 18:56, 712F
噓
07/31 09:57, 5年前 , 713F
看到一半看到 對原PO來說ROB的中速皇 也不是中速皇呀(茶
07/31 09:57, 713F
→
07/31 09:58, 5年前 , 714F
反對我的都在取暖
07/31 09:58, 714F
→
07/31 10:16, 5年前 , 715F
身為旁觀者看起來是原PO想取暖 結果誤入狼窟 被猛烈攻擊
07/31 10:16, 715F
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