[討論] 嶄新命運是不是過強？

看板Shadowverse作者 (戦艦棲姫)時間7年前 (2016/12/02 23:58), 7年前編輯推噓47(47推 0噓 170→)
留言217則, 34人參與, 最新討論串1/1
好吧這其實是標題殺人XD 以前玩MTG也有用過這種牌，那時候的感覺並不特別強大，就是中上水準 MTG因為有抽牌可以磨對手牌庫的牌，這種一次抽一堆的牌可以瞬間把別人的牌庫磨光 但磨牌類的套牌就是把血從20變成60來打，所以一直都不是T1或主流套牌 我在MTG中也有玩過以墳場效果為主的套牌，例如典型的黑綠躁狂 但我比較常做的事情是直接自磨，而不會採用這種牌 (一方面這種全棄全抽在MTG裡主要在紅色，而紅色近期的墳場利用(ry 在Shadowverse中，雖然沒有真正意義上的挖墳套牌 死靈吃墳的感覺比較像是放逐墳場的牌獲得一些加成，而不是真正有挖墳等墳場互動 少數跟墳場有關係的大招就是冥府， 冥府一開始訂30應該是為了「極難達成」， 畢竟30張在墳場正常來說你也差不多快見死神了 但是SV有MTG裡面沒有的牌—Token手牌(妖精、護衛魔像召喚)等等， 而「新命運一視同仁都當作一張牌」「這些牌進墳一樣算數」的結果 就導致了冥妖的誕生 冥妖的本體其實不是冥府(冥府可以2張甚至1張，像我只有一張照樣在打) 冥妖的本體是嶄新命運，是這張牌讓冥妖幾乎等於拿著牌庫在跟別人打 手牌不好？刷掉重來，反正他們等等還是會變成冥府的肥料 所以，新命運是不是太強？ 我覺得新命運不能用傳統的手牌value來檢視， 因為妖精無痛生產的大量token手牌，每一張都可以換成牌庫中有價值的手牌 新命運有接近薔薇女王的效果（把每張妖精都變得有用），但代價遠低於薔薇女王 我想這也是為什麼冥府妖精如此橫行吧 如果要Nerf冥府妖精，也許可以從新命運的機制著手？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1480694320.A.D07.html
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這不用討論吧 單純就設計缺失而已...
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新命運只要多1費冥府就差不多死刑了
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如果沒冥府基本上新命運有沒啥強的 那為啥不改冥府呢
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就算沒有冥府，妖精也可以透過新命運大幅強化手牌
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新命運對妖精的效果遠大於其他職業
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推
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是妖精用這張賺牌賺太兇...
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推
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妖精的特性用這張倒賺太多
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這問題就跟MTG磨牌結界+洗手牌的COMBO一樣呀
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2費換牌基本上不賺 是妖精抽牌太強 所以才有辦法這樣洗
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你純洗手牌沒啥強的 但配合終結手段就靠北了
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推
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我覺得如果加個cap(如最多抽5張)其實就算平衡了?
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加cap會違反這張牌的初衷－手牌全換
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就像其他職業 同樣是玩冥府 也只有抽牌強的法師比較好用
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推
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我覺得就限制入一兩張就好
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可能就是比賽的時候當限卡，只能帶1張之類
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最多抽5感覺風味不對
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最簡單就把手牌上限改6張啊 一口氣打死妖精 大家都滿意
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手牌上限不可能改那麼低的，這樣手牌型的職業(妖精、巫師)都要爆炸 但手牌上限改高真的是對妖精的大buff ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 12/03/2016 00:08:38
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兩費基本上抽兩張很OK，包含棄手牌的話給個上限應該就可
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手牌上限一改是死整個職業，這樣不太好
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難道手牌上限其他職業沒影響嗎 一樣道理啊
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照SV的設計 抽限定張的 棄牌肯定是最低費幾張
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那結果不就一樣 丟的一定都小妖精啊
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之前有建議過 職業特色 法妖主三職手牌上限8
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不過後來沒採用就是
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老實說我主力就妖精啦 但能打臉穿越我寧願洗掉換職業
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2pp抽2沒有很ok阿XD 通常是3pp抽2
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妖精現在感覺就像開金手指一樣
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別人的手牌只有9張，他的手牌是整個牌庫
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因為新命運基本上就是虧一張手牌了...當然OK啊
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沒有解？跳一下世界線吧(嶄新命運)
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他本身就不是2PP抽2了...如果沒冥府沒妖精這張牌超虧
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新命運虧1張手牌是在「手牌都是抽起來的」才有虧
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命運本身這設計和費用沒問題 有問題的在妖精引擎太強
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當你可以用token牌換真正的牌庫牌的時候就是賺翻了
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其實手牌改8也能直接影響森林意志 獅子和甲蟲助跑
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我覺得單純就「不能換妖精」應該就可以了
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token換牌這點我覺得是特色 本來設計就是這樣
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所以我講了啊 沒冥府沒妖精基本上這張就是虧到不行
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還有 142 則推文
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12/03 16:01, , 179F
就給他演阿，超越法勝率都已經這樣了不要欺負她
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推
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超越有關鍵訊息呀? 基本上超越法肯定是狂堆spell boost
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超越法至少要堆10 spell boost, 當然10以上就很肯定是超
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推
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但是你不知道他堆半天到底有沒有堆到超越或977
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越法了 因為太陽巫女土印巨獸法不會堆到那麼誇張
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977不會堆到10 堆到10大概就是T10想連巫女一起出
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只不過不管怎麼說超越法實在太破壞遊戲體驗了..
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超越法不管手上有沒有超越都只能選擇解場
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單純用狂堆其實不太準=>這就是為啥會被罵演的原因
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有些人手上可能才一張或沒抽到超越 也是演老半天
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推
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關鍵訊息的意思是知道他進度到哪 不是他打超越這麼簡單
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我也知道對手打超越 問題是不知道他手上有沒有超越跟他
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超越降了幾費 唯一能做的事情就是盡快打臉打死他
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結果不管輸贏都毫無遊戲體驗 贏→只是對手不順打爆他臉
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輸→臉打不夠快然後看對手表演好久好久好久
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而這才是超越靠U的地方 強度不強可是撞到就是不爽..
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我覺得「被Spellboost的卡」應該要有機會讓玩家算
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像妖精給幾張1/1/1基本上還能算，但Spellboost(ry
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連預測都很困難，前期還可以算他打出幾張魔力蓄積
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後期就根本沒辦法算了
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推
12/03 17:21, , 199F
沒錯 完全無法計算跟應對不是個健康的對決阿
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12/03 17:25, , 200F
我覺得增加超越的費用也不是個多實際的解決方案就是
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要有互動，得至少讓對手知道你手上有幾張spellboost
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如果法師的手牌數下方可以有一個"有幾張spellboost"
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就好了
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12/03 17:35, , 204F
之前有建議次元超越改成對方回合pp0 不過被打槍了 XD
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12/03 17:37, , 205F
對方回合pp0是什麼意思？
12/03 17:37, 205F
推
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輪到對手回合 但是pp0 至少場上有場優的話可以交換
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就沒有PP阿 代表你手上生物會動 0費東西可以出這些
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這不行吧XD
12/03 17:43, 208F
推
12/03 18:03, , 209F
這樣豆頁不就馬上爆開
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12/03 18:04, , 210F
那不就跟抽一張牌然後場上全員衝鋒有87%像
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12/03 18:53, , 211F
跟超越打一場可以出去打兩場
12/03 18:53, 211F
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12/03 19:01, , 212F
不是啊 對方下超越你完全不能做事 vs 至少場上生物能動
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反正超越不會改 只會變強不會變弱 xD
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如果改成對方的下一個回合由你操控呢
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12/03 21:02, , 215F
你直接幫對面pass不就好了 甚至還能亂打
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12/03 21:02, , 216F
讓對方下個回合無法使用PP還算是削弱.
12/03 21:02, 216F
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12/03 21:04, , 217F
欸對吼，直接幫對面空過也算是自己多一個回合
12/03 21:04, 217F
控制對手遠比自己多一回合昂貴 因為你可以主動幫對手做劣勢交換，以及浪費手牌等等 MTG中多一回合的公道價大約在6~7點法力左右可以解決， 控制對手則至少要8點起跳 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 12/03/2016 22:55:01
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