Re: [問題] 教皇是誰?

看板Seiya作者younglu (燃えろ小宇宙！)時間14年前 (2010/04/29 19:47)推噓20(20推 0噓 18→)

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※ 引述《pkchu ( 不下棋囉)》之銘言： : 看12宮的時候是撒卡把教皇殺了冒充亞歷士 : 所以原本真正教皇是亞歷士? : 但在冥王12宮時又說牡羊座西歐(薛安?)是前教皇死於撒卡之亂 : 那到底撒卡殺死的是亞力士還是西歐呀? : 有點搞糊塗了這個問題其實沒有那麼複雜，單看原作的話很簡單只是動畫版先自創設定，後來又為了配合原作修正才會越描越黑讓我們把漫畫及動畫分開，再按照時間來看，會比較清楚漫畫原作：　　很單純，就是薩卡在13年前暗殺真教皇（後來這個人叫希歐）　　13年來扮成教皇，會時好時壞是因為他本身是雙重人格　　車田很早就決定教皇真面目為雙子座黃金聖鬥士　　只是猶豫到底要設定為雙重人格或雙胞胎，結果兩方都用上了　　（以上為Anime Special 3的車田訪談內容）　　另外該訪談中的確提到一開始想把修羅這名字給雙子座　　但沒有說什麼最初設定老教皇叫修羅新教皇叫亞歷士，也沒說亞歷士是車田設計的　　我不知道http://0rz.com/j52j這篇文章那一段的根據是什麼　　順道一提大然單行本版後記寫到車田準備了動畫腳本，是誤譯動畫及漫畫版時間順序 1.TV動畫最初版本：　　大概為了突顯「敵人」的形象是壞人，設計了亞歷士這個角色當敵方頭目　　此時的動畫版設定就是　　善教皇死＞其弟亞歷士接任後開始為惡＊1987年1月20日漫畫連載：教皇派艾奧里亞去日本　　　　　　　　　　　　米羅心想教皇這人怪怪的摸不透（55話「教皇の指令」）　動畫16話（1987年2月7日）：　　魔鈴表示星矢回日本不久，教皇駕崩，其弟亞歷士即位　　開始像是介入各國戰爭或酒池肉林之類各種邪惡的行為（漫畫裡沒有這些）　　沒想到播放後不久漫畫版就冒出十三年前教皇不懷好心想殺雅典娜的劇情　　看看這精美的時間差，我還真不信車田不是想打動畫編劇的臉＊1987年2月10日漫畫連載：教皇平常很和善但偶爾又會濫殺無辜　　　　　　　　　　　　自己跟自己說話，疑似雙重人格（57話「神か悪魔か!!」） 2月17日：十三年前教皇暗殺雅典娜　（58話「真の邪!!」） 3月：教皇可能是黃金聖鬥士中一人　（63話「十二の宮殿」） 2.TV動畫修正版本：　　為了拉回原作設定而開始產生矛盾　　因為動畫版的原教皇是善良的，所以說十三年前亞歷士暗殺雅典娜　動畫38話（1987年7月）：　　沙織表示十三年前亞歷士暗殺雅典娜　　　　沒想到之後漫畫版冒出十三年前教皇已死，而且兇手是黃金聖鬥士的劇情＊1987年12月漫畫連載：魔鈴說在星丘上發現教皇屍體　　　　　　　　　　教皇背後出現雙子座黃金聖衣（101話「忍びよる影!!」） 1988 1月：教皇真面目是雙子座聖鬥士（102話「ふたつの顔をもつ男」） 2月：雙子座聖鬥士名為薩卡　　　（106話「その名はサガ!!」）　　　　　　　　　　　十三年前沒選上教皇故暗殺之（107話「13年前の因縁!!」）　　於是趕緊修正為十三年前雙子座黃金聖鬥士薩卡暗殺教皇　　至於這個教皇是原來的善良教皇還是善良的亞歷士？沒說　　可以發現後面這幾話都只說是教皇，絕口不提亞歷士這名字　動畫71話（1988年3月）：教皇真面目是雙子座聖鬥士　動畫72話（1988年4月）：魔鈴說星丘上發現教皇屍體，為何認為是教皇呢？　　因為他身上發出足以當雅典娜代理人的小宇宙　動畫73話：　　老師說十三年前薩卡暗殺教皇（不是說暗殺亞歷士喔）後暗殺雅典娜　　但是動畫版沒有真教皇選艾奧羅斯當教皇那段故事　動畫112話：　　十三年前卡諾教唆薩卡，要他把雅典娜跟選艾奧羅斯當接任者的教皇殺了　　跟原作一樣的台詞　　......咦？動畫十二宮篇有選任教皇這段劇情嗎？ 3.動畫設定集Anime Special 2裡的小說版：　　如果動畫版就這樣把亞歷士當黑歷史就算了　　偏偏動畫腳本家小山高生又寫了篇小說　　「聖剣秘話サガ！野望の序曲」　　這篇精華區裡有中譯版，有興趣的人可以去看看　　小說中的劇情是薩卡十四年前暗殺教皇之弟，是白銀聖鬥士而且是個好人的亞歷士　　　　　　　　　　　十三年前以亞歷士的身分暗殺雅典娜　　沒有提到後來的真教皇是真的病死還是也被暗殺　　但這劇情明顯與動畫中的敘述「十三年前薩卡暗殺教皇」不符　　因為那時亞歷士還不是教皇　　很有趣的是TV動畫海皇篇中卡諾教唆薩卡那段也跟原作一樣是十三年前　　照這小說設定當時薩卡都黑人格覺醒殺害亞歷士了還輪得到卡諾教唆... 　　另外Anime Special 2的薩卡人物介紹裡明明白白寫著　　「殺害教皇，從十三年前就假扮成教皇」　　這小說簡直是自打嘴巴...... 4.動畫冥王十二宮篇版：　冥王篇動畫第二話：老師指著希歐說他是「死於薩卡之亂的教皇」　　這是原作台詞，因為漫畫中薩卡殺了教皇，這台詞很自然　　但TV動畫版說前教皇是病死的，仍保留這段話就顯得有點怪　　（冥王十二宮動畫除了增加五青銅戲份外基本上忠於原作　　　以至於與本來的TV版有些出入　　　像是卡妙對冰河訓話那一段也加了進來，可是動畫版冰河老師是水晶聖鬥士　　　所以還得另外再補設定說是卡妙去探望水晶聖鬥士時碰見冰河）　　顯然動畫製作組也知道照搬原作台詞不適合，因此有另外說明　　冥王篇DVD中附的舊TV版精華篇：薩卡殺害亞歷士扮成他　　　　　　　　　　　　　　　　（畫面還帶到TV版的教皇屍體，完全無視TV版台詞）　　　　　　　　　　　　　　　　然後暗殺雅典娜　　　　　　　　　　　　　　　　銀河戰爭時扮成亞歷士的薩卡暗殺教皇統治聖域　　冥王篇設定集SHUEISHA VISUAL REMIX：第一話授與星矢聖衣的是希歐　　（我沒這本不知詳細內容，如有誤請指正）　　也就是說冥王十二宮篇的動畫，在動畫中的表現看起來跟原作一樣　　可是在設定中又把舊版TV設定補回來－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－結論漫畫版：沒有亞歷士動畫版：綜合各種設定，目前比較能說得通的是　　　　薩卡殺害亞歷士，假扮亞歷士殺雅典娜未果，繼續扮了十三年亞歷士　　　　授與星矢聖衣的是真教皇希歐　　　　在星矢回日本後，薩卡又殺了教皇希歐，以亞歷士的身份即位　　　　至於TV版十二宮最後說薩卡十三年前殺了教皇？　　　　星丘上的屍體是教皇？　　　　就算那屍體是亞歷士外貌也太年輕？　　　　冥王篇動畫版根本沒提到亞歷士這詞？　　　　希歐連自己的弟弟都認不出來？　　　　這些就忘了吧！必須忽視動畫本身，用補充設定才說得通，這情況還真是怪異如果是「作品內的表現至上，後來補的設定都不算」的人，就當做是BUG吧！（實際上也是...） -- 　　　　神はいない。人は自立しない。だが絕望しない。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: younglu 來自: 111.255.45.34 (04/29 19:55)

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Dilbert

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kvankam

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ytyty

04/29 20:33, , 3^F

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