Re: 我現在可以說這並非全然的好事 (禁轉)

看板Sean作者 (呼嚕呼嚕。oo○￾  )時間19年前 (2005/08/05 14:54), 編輯推噓18(19112)
留言32則, 10人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《hoyushen (相當勁的帛琉)》之銘言: : 信安的3年1500萬裡面應該是有包含簽約金500萬的部分 : 誠如有版友推文內容 粗算一下1個月應該有26 7萬左右 : 這價錢對於台灣第一把交椅來說並不算過分 : 我覺得問題不在信安身上 在於各球團身上 : 楊玉明一個月9萬是誰的問題? 是未健全制度的問題 : 說信安沒有待念過去幾年來裕隆的栽培 但從現實面來說 沒有簽約就是自由球員 : 他愛跟誰簽約 誰的約能夠吸引他 是他個人和他經紀人的選擇 : 什麼都要從情理出發的話 那NBA那些為了高薪or戒指跳槽的人不就罪不可赦? : 我覺得是一句話啦 制度的問題 不能讓球員來承受 個人對板主的某部份原文也不認同... 理由跟hoyushen一樣...問題出在"制度"上... 台灣籃壇近年來根本就是資方在完全掌控... 一個球員如果在那個環境出了問題...只要母隊不點頭... 別隊不太可能會收他...可能是繼續煎熬或另謀出路... 另外也有可能是母隊突然叫你走就只能掰掰...一點保障都沒有... 球團間的這種"默契"...在女籃的狀況要更嚴重一點... 許多國手球員在高中時就拿過所謂的"營養金"... 或許像小國泰、小台元那樣的球團與高中球隊的合作方式有許多優點... 但事件的背後卻是讓這些球員個人權益受到損害... 而且對國內籃球發展也會有不好的影響... 可以參考美國那樣...職業球隊跟學校球隊的界線要訂清楚... 所以Webber才會惹上做假證官司... 小牛前總教練Don Nelson才會因為LeBron James而被罰款... 裕隆當初也是把陳信安和邱啟益從台銀挖過來... (個人不清楚到底台銀是不是裕隆的"農場"...) 還有一口氣挖來好幾位高中畢業生中的菁英(曾文鼎那屆)... 當然裕隆的福利好、老闆照顧球員...大家都想去... 但無約的自由球員...本來就有權利給大家競標... 對球員很照顧...所以覺得無合約無妨...這個不能當作藉口... NBA許多人死命就是要爭取一份長約...至少是複數年的合約... 為的是什麼...就是那麼一點"保障"... 沒有合約代表的就是要一直為將來的日子擔心受怕... 球團要你走就只能真的走...這是球團在完全掌控球員市場... 所以現在裕隆趕緊與隊上球員簽訂合約...這樣亡羊補牢至少對剩下的球員有幫助... 很多人說東森砸大錢的作法是打壞市場行情... 的確這種價格在國內運動界來說是天價... 也會令人擔憂財大氣粗的球團利用金錢壟斷... 但問題就是在根本沒有一個明確的制度來規範... 當初KG簽了筆驚天動地的肥約...進而造成封館... 封館為的是什麼...就是勞資來談判...在薪資制度上取得一個共識... 國內一直只靠"默契"來辦事...或許總如台灣給人的感受一樣有人情味... 但"人治"的缺點就是有許多盲點...以及容易造成老大心態... 前幾期Hoop黑人在卷末的一篇文章說得很不錯... 勞方是應該成立一個組織...來為自己爭取該有的權利... 跟資方好好談判...找出彼此的平衡點...訂立白紙黑字、具法律效力的規範... 才是能讓台灣籃球穩定發展最好的方法... 信安轉隊風波背後的問題...很顯而易見的... 就是需要訂定幾套合宜的制度、組織與規範... 1. 職業球隊、大學球隊、高中球隊的界線要劃清...制度要完善... 配合目前SBL與UBA球員分開的作法...競爭的階級也要分開... 讓球員市場公開與透明化...私下養小球員然後以老大自居的球團... 這種狀況其實是非常不健康的... 雖然HBL之後球員競爭心下降的問題沒那麼單純... 但若是把職業球隊的制度搞定...有完好的制度、運作與不錯的薪水... 相信這部份就不是什麼太大的問題了... 2. 成立球員工會之類的勞方組織... 跟資方談判爭取自己該有的權益... 3. 球員與球隊的合約問題要訂清楚... 自由球員與有約在身的球員等規範... 有這些標準...各隊間自然容易有一些球員交易的產生... 球員交易不是壞事...換個環境發展說不定對彼此更好... 4. 訂定球員的薪資標準跟團隊薪資上限... 可預防球員薪水過度膨脹...以及財大氣粗球團壟斷球員市場... 雖然很多對目前只是半職業狀態的SBL來說還太早... 可是對目前的台灣籃壇來說...建立"法治"脫離"人治"... 才會是最健全、最有幫助...能永續發展的方法... 信安轉隊風波你要說他是壞事...是壞在制度的不完善與漏洞... 這次事件讓許多問題浮現...則是好事一件... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.250.169.76

203.73.6.177 08/05, , 1F
你的最後一段我認同,所以我認為這一切是態度問
203.73.6.177 08/05, 1F

222.250.169.76 08/05, , 2F
事實上就是默契根本靠不住...
222.250.169.76 08/05, 2F

222.250.169.76 08/05, , 3F
有人拿高出原本薪資許多的錢...有多少人不心動?
222.250.169.76 08/05, 3F

222.250.169.76 08/05, , 4F
所以訂好規範...大家依循著去走才是最好的...
222.250.169.76 08/05, 4F

203.73.6.177 08/05, , 5F
就是說可以兩造坐下來談,不要讓一方覺得被擺了
203.73.6.177 08/05, 5F

203.73.6.177 08/05, , 6F
一道,好好談也是建立制度,丟下一顆炸彈也是
203.73.6.177 08/05, 6F

203.73.6.177 08/05, , 7F
端看要怎麼作囉
203.73.6.177 08/05, 7F

222.250.169.76 08/05, , 8F
只有口頭上的承諾一樣有被擺道的可能啊... @@
222.250.169.76 08/05, 8F

222.250.169.76 08/05, , 9F
所謂的建立制度...是訂定一套標準讓所有人遵行.
222.250.169.76 08/05, 9F

222.250.169.76 08/05, , 10F
好好談僅只是球團與球員的協調而已...
222.250.169.76 08/05, 10F

222.250.169.76 08/05, , 11F
若未簽訂具法律效力的合約...講再多不見得有用.
222.250.169.76 08/05, 11F

203.73.6.177 08/05, , 12F
我覺得你沒有了解我的意思,不過有些話我不能多
203.73.6.177 08/05, 12F

203.73.6.177 08/05, , 13F
說,就這樣吧
203.73.6.177 08/05, 13F

222.250.169.76 08/05, , 14F
之前Boozer就是一樣啊,雖然被罵但$還是領得很爽
222.250.169.76 08/05, 14F

222.250.169.76 08/05, , 15F
板主的意思應該是用道德來責備信安&東森的作法꜠
222.250.169.76 08/05, 15F

222.250.169.76 08/05, , 16F
可是這種在商言商的東西...法制還是比人治可靠.
222.250.169.76 08/05, 16F

210.192.172.182 08/05, , 17F
只能說, 無論如何, 提前告知是一種禮貌
210.192.172.182 08/05, 17F

222.250.169.76 08/05, , 18F
呃...新聞不是說裕隆之前就知道金額了嗎?
222.250.169.76 08/05, 18F

222.250.169.76 08/05, , 19F
只是無法跟進且沒契約綁著所以只好...
222.250.169.76 08/05, 19F

203.74.250.33 08/05, , 20F
我們就一起祝福他好了!!
203.74.250.33 08/05, 20F

222.250.169.76 08/05, , 21F
當然希望他再多去美國試試囉~ ^^
222.250.169.76 08/05, 21F

59.104.231.91 08/05, , 22F
也不用想太多,籃協他有賺到那會鳥那麼多?
59.104.231.91 08/05, 22F

59.112.89.109 08/05, , 23F
去你的東森 只會撿現成 下季SBL等者瞧
59.112.89.109 08/05, 23F

59.112.89.109 08/05, , 24F
有什麼球團就有什麼球員
59.112.89.109 08/05, 24F

59.115.162.243 08/05, , 25F
有啥好噓的 無聊
59.115.162.243 08/05, 25F

218.184.16.31 08/05, , 26F
blewaway你噓個屁呀? 這篇分析的很中肯啊!
218.184.16.31 08/05, 26F

219.68.213.58 08/05, , 27F
他是噓東森啦...不是噓文章
219.68.213.58 08/05, 27F

218.184.16.31 08/06, , 28F
回b912327儘管如此我還是要罵他 誰叫他跑去
218.184.16.31 08/06, 28F

218.184.16.31 08/06, , 29F
三哥版鬧!! 這個人根本莫名其妙
218.184.16.31 08/06, 29F

210.85.83.70 08/06, , 30F
我也不太懂為啥信安這樣做不好.信安已經徵得裕隆同
210.85.83.70 08/06, 30F

210.85.83.70 08/06, , 31F
意可以離隊了..還要他怎麼做呢?
210.85.83.70 08/06, 31F

210.58.28.65 08/06, , 32F
好文
210.58.28.65 08/06, 32F
文章代碼(AID): #12ymqLKz (Sean)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #12ymqLKz (Sean)