Re: [三國] KOEI請聽我-角色重朔孫仁

看板Sangokumusou作者colamonster (可樂怪)時間8年前 (2015/10/03 21:42)推噓11(11推 0噓 7→)

留言18則, 11人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《PegasusSeiya (天馬座星矢)》之銘言： : 真三國無雙已經走到了七代, 梗也都用完了, 銷售量也越走下坡. : 如果我是真三七專案的負責人, 我想勢必要投入些變動因子 : 實際上, '三國志'本身就已經很精彩, 充滿著政治以及時代的局勢鬥爭 : 只是'三國演義'弄得比較平民, 戲劇, 也比較好讀. 以現在新世代主機的定位, : 市場早就已不是青少年族群. 而史實, '三國志'本身就已經提供個很好的素材 : 今天就先拿看板之一的孫尚香為例, 作爲角色重塑的範例, 與可能性; 《三國演義》雖然是基於《三國志》上的作品，但不如說影響《演義》故事風格上，至少《平話》以來的民間故事是不下《三國志》的，或者可以說《三國志》是骨、民間傳說是肉，羅貫中是揉合這兩者並互相修正補充，而創作出的《三國演義》。光靠《三國志》絕難有現今的三國故事規模。現今回頭以《三國志》補完三國故事的風氣，反而是因為《演義》的影響太大，人們要尋求超越或補完《演義》未提到的三國故事，才回頭往《三國志》找線索。另外無雙訴求的客群一直都是比較輕玩家的族群，這跟整體市場年齡無關，也不是玩無雙的人就都是重度歷史宅。 : 孫夫人 : 有說名叫孫仁, 才智敏捷, 性格剛強, 有其諸兄之風。 : 孫權之妹, 因為哥哥的政治事業而嫁給大自己30歲的男人. : 而孫仁並沒有這樣展現委曲, 反而英氣十足還帶了自己的女兵親信護衛 : 嫁入了劉備集團本營. 充分展現了孫吳的風骨 : 讓劉備對這個老婆'心常凛凛', 意思對這個小妹妹也怕怕的意思 : 諸葛亮等人也擔心孫仁會搞政治鬥爭, 但孫仁也並沒有, : 一直守著婦道, 又不失孫吳的風骨體面. : 當初孫權嫁妹的歷史背景, 其實是出自孫權因為劉備集團勢力漸長 : 而出的一個政治友好關係強化, 至於有沒有先跟自己妹妹喬好. : 這就不得而知, 但是一定是有心為之, 因為當媽的吳國太, 不會不知道. : 之後,劉備集團越是強大, 劉備入蜀後 : 孫仁要回東吳, 也想帶阿斗一起回娘家 : 這是動作, 是孫仁自己的意思? : 還是當初孫權的策略? : 這就不知道 : 如果是自己的意思, 在虎將如雲的劉備集團 : 一個年輕女孩這樣毫無畏懼, 把人家太子就這樣拿走 : 以作後媽的角度, 也並沒有說道義上有何不對 : 以吳國角度來說, 更是是女中豪傑 : 劉備還有諸葛亮的對這事處理 : 是派出趙雲來辦, 趙雲性格是個很嚴謹慎重的人 : 雖說戰場上可能不如關張, 但對於處理這種議題 : 趙雲可說是最佳人選 : 也在江邊拿回了阿斗 : 放走了孫仁回江東 : 此後劉備也再沒有跟孫仁見過面 : 後不詳 : 但不管是不是自己的意思, 還是孫權的策略執行 : 孫仁都是用了自己幸福, 去換父兄的政治事業 : 是個不幸的女人如果要以史為尊，那就必須要搞清楚，你要談論的是「歷史事實」還是「歷史解釋」。以孫夫人為例，孫夫人的「歷史事實」應該是：有這麼一個女子，他是孫權的妹妹，聰明、強悍，講好聽點是英勇像哥哥，講難聽點就是男人婆；孫權為了跟劉備結好而將其嫁給劉備；嫁入劉家後仗著哥哥聲勢(蜀方觀點)，作威作福，被劉備方視為一個問題；劉備入蜀時擅自帶著劉備之子劉禪東還，被趙雲截回劉禪；自後消息不明。孫夫人的「歷史事實」或是「歷史形象」都應該只能到這裡。其他的，恕我直言，都是基於讀者自己望文生義的「歷史解釋」，如果將這解釋以藝術化呈現，就是這個人的「藝術形象」。甚麼風骨甚麼婦道乃至於幸與不幸，(老實說真要論史，孫夫人的行為絕對跟婦道沒半錢關係....)那都只是一種個人對史料的延伸與解釋而已。就這點來說，你「重塑」的這個孫仁形象，跟KT的孫尚香形象，沒有誰好誰壞誰對誰錯之分，頂多只有閱聽者比較接受哪一種形象而已。就拿孫夫人幸與不幸或愛與不愛劉備來說。孫夫人最後的下場投江在民間故事至《演義》之間也有兩個版本，《平話》裡講劉備征蜀時，孫夫人誤以為劉備死在西川，故帶了阿斗要回東吳，但被張飛趕上責備，孫夫人因羞慚而投江。《演義》毛宗崗本則是推遲到了夷陵之戰，孫夫人一樣是誤以為劉備已死，於江邊痛哭後投江自盡。而原始《演義》則並未提及孫夫人歸吳後的下場。至於大耳小香關係不和說則是對岸創作者很喜歡的一個說法，基本上當然是直接從《三國志》的記載延伸解釋的結果。《演義》傳進日本後，吉川英治在對其的改編中又加上了「弓腰姬」這個要素，強調了孫夫人的武藝，也成為無雙孫尚香的原型。因為沒有人可以起大耳小香於地下，問他們這幾年婚姻生活幸不幸福，我們僅能依靠的是《三國志》的記載，但那幾乎都是蜀方的論點，對於一個「驕豪」「縱橫不法」的婦道人家，孫夫人的形象當然大打折扣，而是否能因為蜀方把孫夫人視為一種麻煩或威脅、因為這是一項政略婚姻，就簡單的認定這兩人關係一定不好？回到我上面說的，這都是一種解釋而已，僅有哪一種解釋比較能讓觀眾信服，這其中更涉及的是創作者的解釋手法，跟這件事的本質是非反而沒有關係了。最後再回到「重塑角色」這件事上。老實說一款長賣型的系列作基本上不會輕易去更動角色形象，頂多只是在角色的既有形象上多加一些詮釋。去隨意跟改一個歷經七代的角色形象，是很危險的，就算是人氣比較低、造型比較不討喜的角色，也不一定改了就能讓玩家接受。通常如果要搞到重塑角色，那換台頭或換新副標搞不好還是比較合宜的作法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.108.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sangokumusou/M.1443879731.A.CF0.html

推

colin90149

10/03 21:43, , 1^F

10/03 21:43, 1^F

推

kodaayu

10/04 08:13, , 2^F

10/04 08:13, 2^F

→

kodaayu

10/04 08:13, , 3^F

10/04 08:13, 3^F