[心得] 違法資遣訴訟中

看板Salary作者 (timfffly)時間10月前 (2023/06/28 20:47), 10月前編輯推噓82(82推 0噓 16→)
留言98則, 84人參與, 9月前最新討論串1/1
大家好，文筆不好, 希望大家多多擔待。對惡質公司訴訟，即將言詞辯論終結了，分享過 去幾個月與某大大的集團資遣訴爭情況，給以後遇到惡意資遣的鄉民參考。 一、任職多年，公司在去年年中時要裁撤整個部室，並將業務轉包到集團另一個子公司， 同事中有人為了怕資遣而跳到別的科室，但現在也在抱怨生不如死。而我在接到HR通知寫 調職意願志願序後填了滿滿8個職務，整張紙都寫光了，但想當然爾，全部被打槍。我在 填寫志願時也請公司安排轉介到集團關係企業子公司，但不出所料連談的機會都沒有，均 以與用人單位不符而打槍。我原工作是做幕僚職，沒想到在媒合都沒結果時，公司最後竟 然安排我去做基層業務。乾，林北手上有全球這產業最頂的那張執照，你給我找出來台灣 有這張執照的人有在做業務的給我看看，它們後來還在答辯狀說這張執照是此基層業務所 需要的必備證照，簡直快要笑死。 二、記得勞資快發生糾紛時要把錄音筆隨時帶著，錄音有包含自己對話都可以當證據，蒐 證拍照記得隨時做。約兩週後，媒合不成後就被HR關到小房間啦，說明用勞基法11-4理由 要我簽資遣單。我算是警覺性很高的， 所以在公司要裁撤單位時，本來就有基礎法學知 識的我趕快讀勞基法、勞動事件法，並已經找好一個超讚的律師準備跟這家公司對乾了， 所以我一步步操作都小心與律師討論。這邊澄清一個觀念，先前大家都說資遣後要馬上寄 存證信函，但實際上根本不用這樣做，我在資遣單上也簽了名，But，我後面加註「本人 不同意資遣並將循法律處理」，寫完拿手機拍照存證即可，反正就是你必須表達你不同意公司資遣你，這樣表示異議 的做法在我目前經過的法律程序都沒問題，所以這樣做寄存證信函的錢可以省了。 三、離開公司當天我就申請勞動局調解，二週後調解會召開，公司派個小HR來參加，我是 律師陪我去的，雖然是走個過場，但可縮短訴訟時間。調解不成立後就直接到法院提確認 雇用關係存在的訴訟。勞動事件法施行過後，勞動事件強制調解，但因為我有走勞動局拿 到調解不成立的單子，所以可以不用法院強制調解而直接進言詞辯論庭。法官在訴訟中間 還會問雙方要不要續調，建議不要，有人中間調了超過3個月還出不來，很浪費時間。起 訴後，公司派蠻大咖的律師出來應戰，但法官問一堆問題，他都說要回去跟當事人討論， 對方律師不知道是受公司請託還是怎樣，一直拖庭，拖阿拖，早該交換的書狀還可以跟法 官說我下次庭期前再補給法官，這樣一搞二個月又沒了，很乾浪費法官和我方這邊出庭時 間。 四、前面有提部室收掉的原因，是集團將我們部室工作轉包到集團另一個子公司，所以我 們被裁，但該子公司不小心在我蒐證時，被我發現那個子公司竟在徵求同樣工作的員工， 所以就是裁我們部室卻在別的子公司進行類似職務，但用職等薪水比較低的增員。所以這 應是違法資遣的鐵證，違反解雇最後手段性和安置義務，退步言之，如果雇主可以透過關 係企業間組織之調整，即可迴避勞基法上解僱保護之強行法規範，這非有理，也是我旁聽 感覺法官蠻在意的，法官特別叫書記官敘明筆錄(這是開這麼多庭法官唯一明確要求敘明 筆錄的地方)。 五、前面有說，對方答辯狀還說這張頂級執照是基層業務所需要的必備證照，且振振有詞 的說基層業務員就是公司安排的最適合工作。合你大頭啦，我做總經理，你做基層業務員 要不要? 林北工作十幾年從沒做過業務工作，一下叫我轉去最高職級的基層業務， 還說 最頂的業務領的年薪加獎金比我現在還多一百萬，有這種算法我也是服了這公司和律師， 是在騙三歲小孩膩，法官聽完微微笑。是說最高職級的基層業務就是公司要求每月最高業 績的職位，底薪低獎金高，沒業務經驗的我如果一下就背這種天標，就算轉調基層業務也 三個月就被PIP踢走了，公司還振振有詞地跟法官說這是適合工作，我自己也覺得這是爭 點啦，但公司內明顯就有很多工作適合我，不是只有缺業務，公司只是不想安置想節省成 本而已。如果可以這樣搞，以後公司要弄走人，就把人調到不合適的工作，再弄個3-6個 月再PIP把你趕走就好，我知道這在鬼島很多，但不是對的，一定要修理。 六、對方律師一直扯集團下子公司沒辦法安置到另一子公司，我就問集團財報要做合併財 報是假的膩，你是一家母公司掛牌上市還是各個子公司上市?就一個集團合併報表嘛，集 團間子公司工作既可以外包到另一子公司，業務都能移轉了，為什麼員工調職不行。那先 前寫得甚麼集團子公司員工內部輪調都是假的嗎?再說用勞基法11-4來資遣，該法條規定 是要雇主面臨業務性質變更才算，今天集團母公司和A子公司營業業務完全沒變，只是A子 公司該部室的部份工作業務移轉到B子公司，這樣要算業務性質變更來合法化資遣，我覺 得很可笑。 七、好律師非常重要，這錢也不用省，北市有勞工訴訟補助，還有生活費補助，請好一點 的律師就再貼點錢就好了，重點是省了很多事，法律有專業也是很傷腦筋的。有時候碰到 奸巧的律師一般沒實務經驗的菜鳥律師很容易被搞小手段。法扶我沒試過，但這種重大訴 訟我寧願多花一點錢請大律師出戰做四股踏。 其實蠻感謝Kazami1110和版上各大大的資遣自救SOP類文章的，起碼讓鄉民知道面對這些 不誠信的事時該怎麼做，也果真如Kazami1110大所言，每個被欺負的勞工都會成為勞動法 的專家。雖然還不知一審結果，但我真的有想像K大一樣，判決出來把判決書連結PO上來 ，讓鄉民知道這個被法院認證的知名大上市企業做的好事。當然，一審若我贏，它要上訴 二審三審林北也會奉陪到底。 最後借Kazami1110大吉言，祝各位辛苦的 勞工朋友們 武運昌隆 工作順利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.176.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1687956425.A.422.html ※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/28/2023 20:56:15
推
06/28 21:10, 10月前 , 1F
4.那一點法官抄一抄就可以下判決寫判決書啦 當然重要
06/28 21:10, 1F
推
06/28 21:29, 10月前 , 2F
所以我想問一下，您的目的是回去上班對嗎？
06/28 21:29, 2F
原則上是，但看訴訟狀況，爭個理字，我那執照全球通用的，餓不死我的! ※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/28/2023 21:40:35 ※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/28/2023 21:42:38
推
06/28 22:02, 10月前 , 3F
加油！一審勝訴就可以回去上班了。也正要開始走這條路
06/28 22:02, 3F
推
06/28 22:16, 10月前 , 4F
有點猛，大部分小老百姓都是鼻子摸一摸拿資遣費走了
06/28 22:16, 4F
推
06/28 22:26, 10月前 , 5F
想知道是哪間公司？
06/28 22:26, 5F
我會考慮一審判決出來後像K大PO判決書的 ※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/28/2023 22:30:01
推
06/28 22:39, 10月前 , 6F
辛苦了。祝武運昌隆。
06/28 22:39, 6F
※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/28/2023 23:10:08
推
06/28 23:17, 10月前 , 7F
加油 等你好消息了 這種無良公司
06/28 23:17, 7F
推
06/28 23:21, 10月前 , 8F
辛苦
06/28 23:21, 8F
推
06/28 23:27, 10月前 , 9F
卡消息
06/28 23:27, 9F
推
06/28 23:32, 10月前 , 10F
加油
06/28 23:32, 10F
推
06/28 23:38, 10月前 , 11F
推加油 如果順利方便分享律師資訊嗎
06/28 23:38, 11F
謝謝您和大家的加油，一審判決出來後會推薦這位專業勞工律師
推
06/28 23:50, 10月前 , 12F
是否考慮聲請繼續僱用及給付工資之定暫時狀態處分？
06/28 23:50, 12F
因為太多資方惡搞，其實最近很多案例在一審法官就裁定暫時狀態處分了 ※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/29/2023 00:17:03
推
06/29 00:18, 10月前 , 13F
推分享，也祝您訴訟順利
06/29 00:18, 13F
推
06/29 00:29, 10月前 , 14F
讚，給推
06/29 00:29, 14F
推
06/29 00:30, 10月前 , 15F
原來可以在資遣通知單加註不同意啊，收藏這篇，但希
06/29 00:30, 15F
→
06/29 00:30, 10月前 , 16F
望不會用到。
06/29 00:30, 16F
補充一下，寫完不同意拿手機拍照存證，HR那麼愛紙本就給他
推
06/29 00:46, 10月前 , 17F
支持你捍衛自己的權益！
06/29 00:46, 17F
※ 編輯: tim80101 (123.194.176.179 臺灣), 06/29/2023 00:55:15
推
06/29 01:29, 10月前 , 18F
其實不同意資遣就不要簽名就好了 都不簽名最保險 很多人
06/29 01:29, 18F
→
06/29 01:29, 10月前 , 19F
就是被騙 結果是自願離職單
06/29 01:29, 19F
推
06/29 01:34, 10月前 , 20F
分享給推
06/29 01:34, 20F
推
06/29 03:24, 10月前 , 21F
但問題不是每個違法資遣都請得起律師耗他幾個月
06/29 03:24, 21F
1.找法扶，有律師比沒律師好，K大有教。2.跟市府勞動局申請勞資訴訟律師費、生活費助和裁判費補助。3.每月有3萬多可領，但是勝訴要繳回。4.不要去申請失業補助
推
06/29 03:53, 10月前 , 22F
推加油
06/29 03:53, 22F
推
06/29 04:47, 10月前 , 23F
推，祝一切順利
06/29 04:47, 23F
推
06/29 06:19, 10月前 , 24F
你是要爭一口氣回聘當天再馬上辦離職嗎??
06/29 06:19, 24F
→
06/29 06:19, 10月前 , 25F
不然就算回聘也肯定被搞阿
06/29 06:19, 25F
推
06/29 07:00, 10月前 , 26F
會講回聘表示觀念還不正確
06/29 07:00, 26F
推
06/29 08:14, 10月前 , 27F
推
06/29 08:14, 27F
推
06/29 08:22, 10月前 , 28F
推
06/29 08:22, 28F
推
06/29 08:31, 10月前 , 29F
推 祝一切順利
06/29 08:31, 29F
推
06/29 08:36, 10月前 , 30F
祝順利
06/29 08:36, 30F
推
06/29 08:46, 10月前 , 31F
謝謝分享～～我真的碰過讓我傻眼到不行的律師，後來還
06/29 08:46, 31F
還有 27 則推文
還有 5 段內文
推
06/29 22:53, 10月前 , 59F
超強
06/29 22:53, 59F
推
06/29 23:01, 10月前 , 60F
推
06/29 23:01, 60F
推
06/29 23:27, 10月前 , 61F
推分享
06/29 23:27, 61F
→
06/29 23:56, 10月前 , 62F
推 勇敢
06/29 23:56, 62F
→
06/30 04:02, 10月前 , 63F
拜託，讓邪惡的公司敗訴
06/30 04:02, 63F
推
06/30 07:12, 10月前 , 64F
謝謝分享，祝訴訟順利
06/30 07:12, 64F
推
06/30 08:23, 10月前 , 65F
感謝分享，希望台灣勞資雙方能趨近平等！
06/30 08:23, 65F
推
06/30 08:24, 10月前 , 66F
期待後續心得 加油
06/30 08:24, 66F
推
06/30 09:38, 10月前 , 67F
辛苦了～勞工加油！祝順利
06/30 09:38, 67F
推
06/30 10:30, 10月前 , 68F
推加油
06/30 10:30, 68F
推
06/30 10:42, 10月前 , 69F
推個，祝順利
06/30 10:42, 69F
推
06/30 12:56, 10月前 , 70F
子公司招聘跟你們部門解散有什麼關係
06/30 12:56, 70F
→
06/30 12:57, 10月前 , 71F
實際上它們就不是同一個公司，只是控股罷了
06/30 12:57, 71F
→
06/30 12:59, 10月前 , 72F
子公司治理實際上就是獨立的，抓這有啥鳥用
06/30 12:59, 72F
推
06/30 14:41, 10月前 , 73F
推
06/30 14:41, 73F
推
06/30 14:47, 10月前 , 74F
加油!祝福你能爭取到合理的權益
06/30 14:47, 74F
推
06/30 16:52, 10月前 , 75F
依據法人格形骸化 子公司和母公司不是獨立的個體
06/30 16:52, 75F
→
06/30 16:53, 10月前 , 76F
法院早已認定金控集團的子公司勞資問題是有相關性
06/30 16:53, 76F
推
06/30 20:17, 10月前 , 77F
加油！推推
06/30 20:17, 77F
推
06/30 21:36, 10月前 , 78F
加油！推
06/30 21:36, 78F
推
07/01 08:09, 10月前 , 79F
強 不過到底是什麼執照
07/01 08:09, 79F
推
07/01 08:58, 10月前 , 80F
加油加油啊！
07/01 08:58, 80F
推
07/01 09:53, 10月前 , 81F
推分享
07/01 09:53, 81F
推
07/01 11:22, 10月前 , 82F
幫不上忙，加油，祝順利
07/01 11:22, 82F
推
07/01 23:08, 10月前 , 83F
加油！！！
07/01 23:08, 83F
推
07/02 01:22, 10月前 , 84F
這年頭願意和公司扛上的不多了
07/02 01:22, 84F
推
07/02 01:45, 10月前 , 85F
坐等原po好消息
07/02 01:45, 85F
推
07/02 09:19, 10月前 , 86F
辛苦了 捍衛勞工自己應有的權益！
07/02 09:19, 86F
推
07/02 09:59, 10月前 , 87F
推!!!
07/02 09:59, 87F
推
07/02 11:00, 10月前 , 88F
推,長知識
07/02 11:00, 88F
推
07/02 12:33, 10月前 , 89F
推分享！祝順利！
07/02 12:33, 89F
推
07/04 06:44, 9月前 , 90F
加油，坐等好消息
07/04 06:44, 90F
推
07/04 14:39, 9月前 , 91F
加油！也正在走這條路 祝我們武運昌隆
07/04 14:39, 91F
推
07/04 20:25, 9月前 , 92F
推 正義必勝！！
07/04 20:25, 92F
推
07/05 03:24, 9月前 , 93F
爭勞工權益給推
07/05 03:24, 93F
推
07/05 22:52, 9月前 , 94F
辛苦了 也祝您武運昌隆
07/05 22:52, 94F
推
07/06 01:40, 9月前 , 95F
加油！支持對抗無良公司
07/06 01:40, 95F
推
07/07 19:36, 9月前 , 96F
為什麼不要申請失業補助戶？
07/07 19:36, 96F
→
07/07 21:38, 9月前 , 97F
因為你是主張解雇無效，去申請失業補助成你合意解僱了
07/07 21:38, 97F
推
07/08 07:54, 9月前 , 98F
推
07/08 07:54, 98F
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