Re: [心得] 被惡意資遣及訴訟的一些心得

看板Salary作者 (閒雲野鶴)時間2年前 (2022/05/16 14:45), 編輯推噓16(22推 6噓 68→)
留言96則, 35人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
這邊想搭個版問一下，與原po無關，但真的很好奇 一般我們尋常老百姓都認為如果這個人不適任或不好，基本上公司照勞基法規定資遣費給一給就可以讓他走人 可是自從看了這篇，以及我們公司前陣子的人事聘用問題，突然發現好像又不是這回事，變成公司付錢要人走，還可以主張要繼續在公司工作不走，顛覆一般基層工作者的認知 我說說我們公司一個人的例子，這個人先稱為A先生好了，A先生學歷很好，當初是以儲備高階幹部的身份進來任職的，進來2年後因能力不足以擔任幹部，且升等考也沒過，所以被降轉為工程師待在隔壁部門 A先生頗為“盛名”，連我們這邊沒在八卦的基層都知道這個人。他被降轉為工程師的當年年底考績被評為劣等，公司決定要資遣他 然後他就去勞工局告狀了，說他被惡意資遣要保障工作權。還攤開歷年考績跟調解員說他就是降轉工程師時被公司惡意對待，他前兩年還不是工程師時考績很好……巴拉巴拉諸如此類的（後來聽說前兩年考績好是因為儲幹期間上面窗口是總公司，職場無人能打他考績，儲幹的考績通常都不差） 於是他訴求繼續在公司任職外，他還要求回原來儲幹的職位（後來被升等考試沒過這點打回來）。保障工作權這塊A先生成功了，但原單位非常不願意讓他回去，我們部門的糞主管此時自告奮勇說要讓他來我們部門 A先生來我們部門當工程師後，我們才真正體驗到他真的是爛。爛到什麼程度呢？ 工程師算是基層輪班主管，要解決我們員級現場工作的問題。當我們現場工作的問題丟給他時，他老兄可以把問題原封不動的直接丟給直屬主管，然後希望主管幫他解決 一次兩次……最後主管直接在工作群組tag他，跟他說：你是基層主管，要學著處理現場問題，而不是每次都把問題丟上來問我如何處理。直接嗆明：不要來公司上班只知道當傳聲筒而已 主管氣到跟領班及工程師抱怨說，這傢伙連遙控器沒電需要電池這問題都丟在群組問我們怎麼處理。 領班跟工程師氣到噴主管：當初他在隔壁部門就爛到出名，你還撿他回來增加工作量，還有臉跟我們抱怨？ 最後怎麼解決的，A先生待在我們部門期間每年再送他劣評，連續兩年後根據工作說明書規定，連拿三年劣評得無需作工作改善計畫可直接汰除 給他一個月的謀職假，當月月薪加七個月資遣費以及當年能給的福利都給他，終於成功把他資遣了 從發現他能力差到成功處理掉他足足花了三～五年的時間，這期間添了部門不少負擔 所以現在回到我好奇的問題，現在公司連要照勞基法依法資遣員工都困難重重了嗎？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.75.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1652683547.A.1A3.html
→
05/16 14:56, 2年前 , 1F
HR能力不足、法務能力不足、公司治理不佳
05/16 14:56, 1F
→
05/16 14:57, 2年前 , 2F
平常便宜行事慣了踢鐵板不知所措而已
05/16 14:57, 2F
推
05/16 14:57, 2年前 , 3F
根據勞基法，處理過程的確很煩
05/16 14:57, 3F
→
05/16 14:58, 2年前 , 4F
快的話，就是給超乎資遣費的金額請他走
05/16 14:58, 4F
推
05/16 15:06, 2年前 , 5F
資遣預告 謀職假 非自願離職證明 資遣通報
05/16 15:06, 5F
→
05/16 15:07, 2年前 , 6F
pip流程紀錄 證明資遣為最後手段
05/16 15:07, 6F
噓
05/16 15:13, 2年前 , 7F
你公司hr 太廢，是不是只會買下午茶？
05/16 15:13, 7F
→
05/16 15:17, 2年前 , 8F
當事人不簽現在基本上是很難資遣人的，公司越大越困難
05/16 15:17, 8F
→
05/16 15:22, 2年前 , 9F
你公司hr就廢啊！還有主管自己撿廢鐵回來是要問什麼？
05/16 15:22, 9F
→
05/16 15:28, 2年前 , 10F
這是你們公司的問題
05/16 15:28, 10F
→
05/16 16:05, 2年前 , 11F
你的認知只是你對於勞基法一知半解的想像
05/16 16:05, 11F
→
05/16 16:08, 2年前 , 12F
公司HR太廢+1
05/16 16:08, 12F
→
05/16 16:20, 2年前 , 13F
Hr沒作用？
05/16 16:20, 13F
噓
05/16 16:22, 2年前 , 14F
人資太爛怪誰啊？資遣員工，就是要舉證不適任，考績
05/16 16:22, 14F
→
05/16 16:22, 2年前 , 15F
亂打被利用剛好而已……
05/16 16:22, 15F
→
05/16 16:29, 2年前 , 16F
顛覆一般基層工作者的認知（X）顛覆的認知
05/16 16:29, 16F
→
05/16 16:30, 2年前 , 17F
打太快了，顛覆一般基層工作者的認知（X）顛覆你的認知（
05/16 16:30, 17F
→
05/16 16:30, 2年前 , 18F
O）
05/16 16:30, 18F
→
05/16 16:32, 2年前 , 19F
在台灣，公司本來就不能隨便給了錢就打發員工走，所以請
05/16 16:32, 19F
→
05/16 16:32, 2年前 , 20F
認真篩選員工。大部分被資遣員工不去爭通常是因為也不想
05/16 16:32, 20F
→
05/16 16:32, 2年前 , 21F
待了、或是錢拿的夠不想跟公司糾纏，不代表公司在資遣人
05/16 16:32, 21F
→
05/16 16:32, 2年前 , 22F
有絕對的權力。
05/16 16:32, 22F
→
05/16 16:42, 2年前 , 23F
我是原PO 基本上夠聰明的公司
05/16 16:42, 23F
→
05/16 16:42, 2年前 , 24F
在資遣人這點是一定不會讓員工抓到把柄的 該做的文件
05/16 16:42, 24F
→
05/16 16:42, 2年前 , 25F
一定會做足 在我看您的公司應該只是笨而已 不像我前東
05/16 16:42, 25F
→
05/16 16:42, 2年前 , 26F
家是蠢 還是沒藥醫那種
05/16 16:42, 26F
推
05/16 16:42, 2年前 , 27F
七個月遣散費?
05/16 16:42, 27F
→
05/16 17:23, 2年前 , 28F
你這案子就是HR跟他的直屬PIP沒做好阿不知道在幹啥
05/16 17:23, 28F
→
05/16 17:24, 2年前 , 29F
原來是hr太廢…
05/16 17:24, 29F
→
05/16 17:28, 2年前 , 30F
所以如果哪天公司不小心應聘了一位求職蟑螂進來，是
05/16 17:28, 30F
→
05/16 17:28, 2年前 , 31F
不是也要把資遣程序做足，畢竟沒有試用期
05/16 17:28, 31F
推
05/16 17:32, 2年前 , 32F
你們公司的問題，一般要對方走拿錢出來就沒事了
05/16 17:32, 32F
→
05/16 17:33, 2年前 , 33F
公司去年跑太多人了hr 今年應聘一堆素質真的不太優
05/16 17:33, 33F
→
05/16 17:33, 2年前 , 34F
的進來爽，有時候我在想自己是不是也要跟他們一樣擺
05/16 17:33, 34F
→
05/16 17:33, 2年前 , 35F
爛，心力交瘁ing…
05/16 17:33, 35F
→
05/16 17:36, 2年前 , 36F
回上面，公司錢一開始就比照勞基法在給，對方還堅
05/16 17:36, 36F
→
05/16 17:36, 2年前 , 37F
持要保障工作權
05/16 17:36, 37F
推
05/16 17:39, 2年前 , 38F
錯，不是你想資料全部完備合法規就有用的，即便你全部合法
05/16 17:39, 38F
→
05/16 17:39, 2年前 , 39F
，這一套調節爭執下來沒有半年八個月能解決
05/16 17:39, 39F
→
05/16 17:41, 2年前 , 40F
公司越大人越多，很容易出現反正爛咖薪水又不是我出的，人
05/16 17:41, 40F
→
05/16 17:41, 2年前 , 41F
弄到不會唉到爛部門去就好，也不要去碰這套資遣流程，眼不
05/16 17:41, 41F
→
05/16 17:41, 2年前 , 42F
見為淨
05/16 17:41, 42F
→
05/16 17:41, 2年前 , 43F
我們公司還有年領120萬的清掃工，愛掃多大範圍多廣隨他老大
05/16 17:41, 43F
→
05/16 17:41, 2年前 , 44F
爽
05/16 17:41, 44F
→
05/16 17:42, 2年前 , 45F
如果你不是HR的話，幫公司操心幹嘛？
05/16 17:42, 45F
→
05/16 17:43, 2年前 , 46F
沒人相碰的麻煩，他不主動簽，就這樣
05/16 17:43, 46F
推
05/16 18:26, 2年前 , 47F
資遣員工需要有明確的證明文件(email、紙本)，像是定
05/16 18:26, 47F
→
05/16 18:26, 2年前 , 48F
期績效考核、績效改善計畫、獎懲紀錄也算，然後公司(
05/16 18:26, 48F
→
05/16 18:26, 2年前 , 49F
主管)與員工雙方都要確認彼此知曉且結果屬實(email電
05/16 18:26, 49F
→
05/16 18:26, 2年前 , 50F
子回覆或紙本簽名)，最後很重要的是公司(HR)要做好檔
05/16 18:26, 50F
→
05/16 18:26, 2年前 , 51F
案管理。
05/16 18:26, 51F
推
05/16 19:21, 2年前 , 52F
學外商怎麼資遣的 找理由通報勞工局然後砸錢要人滾
05/16 19:21, 52F
推
05/16 21:59, 2年前 , 53F
外商開人都是早上通知馬上就讓你走 純粹是你們HR太爛
05/16 21:59, 53F
→
05/16 22:00, 2年前 , 54F
這就是台商跟外商做事能力的差距
05/16 22:00, 54F
推
05/16 22:06, 2年前 , 55F
資方確實要依法資遣員工都困難重重，最好的方法就是認
05/16 22:06, 55F
→
05/16 22:06, 2年前 , 56F
賠、多花高於法定資遣費的錢送駕
05/16 22:06, 56F
噓
05/16 22:38, 2年前 , 57F
勞基法沒有試用期好嘛？到現在還不知道？
05/16 22:38, 57F
→
05/16 22:46, 2年前 , 58F
噓之前要不要把眼睛洗一下再看清楚內文？
05/16 22:46, 58F
噓
05/16 23:44, 2年前 , 59F
公司HR太廢
05/16 23:44, 59F
推
05/16 23:46, 2年前 , 60F
本來就不能隨意資遣 以為給錢就能叫人走是錯的 要按照規
05/16 23:46, 60F
→
05/16 23:46, 2年前 , 61F
定來啊 你們公司人資真不專業 行政能力掛人資職稱
05/16 23:46, 61F
推
05/17 01:59, 2年前 , 62F
沒做PIP要資遣啥
05/17 01:59, 62F
推
05/17 02:01, 2年前 , 63F
而且就算連續拿3次考績最後，不用改善直接資遣也是有
05/17 02:01, 63F
→
05/17 02:01, 2年前 , 64F
爭議的
05/17 02:01, 64F
→
05/17 02:02, 2年前 , 65F
考績評定後員工會知道他考績最後嗎？
05/17 02:02, 65F
推
05/17 03:30, 2年前 , 66F
你們公司太佛心啦，人性是經不起考驗的:有幾個人會自
05/17 03:30, 66F
→
05/17 03:30, 2年前 , 67F
認公司付我薪水至少上班的8小時我要兢兢業業絕不摸魚?
05/17 03:30, 67F
→
05/17 03:32, 2年前 , 68F
公司的福利或信任決不濫用? 我朋友公司被離職要鬧的員
05/17 03:32, 68F
→
05/17 03:33, 2年前 , 69F
工基本上都是被叫去看證據就鼻子摸摸連資遣費都省了
05/17 03:33, 69F
→
05/17 03:33, 2年前 , 70F
只有一個腦袋不清楚就被刑事罪告上法院啦，這時勞工局
05/17 03:33, 70F
→
05/17 03:35, 2年前 , 71F
也幫不了他。虛報差旅費、虛報里程、連公司零食都要a
05/17 03:35, 71F
→
05/17 03:36, 2年前 , 72F
上班摸魚摸太大逛網拍、規劃旅遊、看小說
05/17 03:36, 72F
→
05/17 03:38, 2年前 , 73F
至少在我以前公司以上行為每天都在發生 XD
05/17 03:38, 73F
→
05/17 09:10, 2年前 , 74F
公司人資跟法務不盡責才會延伸那麼多問題 平時就要蒐集證
05/17 09:10, 74F
→
05/17 09:10, 2年前 , 75F
據了
05/17 09:10, 75F
推
05/17 20:00, 2年前 , 76F
集證據也只能嚇嚇當事人，法官還是會看內容合不合理
05/17 20:00, 76F
→
05/17 20:01, 2年前 , 77F
正常來說，如果沒有刑事責任的事，公司也是很難請神走的
05/17 20:01, 77F
推
05/17 20:29, 2年前 , 78F
外商都有請好律師預防和解決....
05/17 20:29, 78F
推
05/18 01:18, 2年前 , 79F
其實員工要硬賴在公司這個沒辦法預防跟解決
05/18 01:18, 79F
→
05/18 01:20, 2年前 , 80F
只能證明公司已經盡可能協助及輔導這位員工
05/18 01:20, 80F
→
05/18 01:21, 2年前 , 81F
這個時間沒有半年一年那有可能
05/18 01:21, 81F
噓
05/18 08:24, 2年前 , 82F
這種東西google一下一堆案例吧= =
05/18 08:24, 82F
推
05/18 11:50, 2年前 , 83F
你去怪hr吧
05/18 11:50, 83F
推
05/18 17:24, 2年前 , 84F
被資遣大部分就是真的垃圾 公司沒這麼閒故意搞人
05/18 17:24, 84F
推
05/18 17:26, 2年前 , 85F
現在垃圾一堆騙資遣順便騙失業補助
05/18 17:26, 85F
噓
05/18 18:32, 2年前 , 86F
樓上這個廢文帳號好意思笑別人 呵呵
05/18 18:32, 86F
→
05/19 02:51, 2年前 , 87F
資遣員工要玩這套，被我告到連去年薪水都賠回來給我
05/19 02:51, 87F
推
05/19 09:20, 2年前 , 88F
那個4V的，看來你不知道失業補助要上班投保一年後才能領
05/19 09:20, 88F
推
05/19 17:04, 2年前 , 89F
勞基法保護臉皮厚的爛勞工的程度超乎想像的好
05/19 17:04, 89F
→
05/21 13:46, 2年前 , 90F
給你們HR建議，考績劣等一次就要約談，做會議記錄
05/21 13:46, 90F
→
05/21 13:47, 2年前 , 91F
然後由他的主管安排訓練課程，要他接受訓練並測試
05/21 13:47, 91F
→
05/21 13:47, 2年前 , 92F
測試結果不達標，就表示你們沒有放棄他，有給他訓練
05/21 13:47, 92F
→
05/21 13:47, 2年前 , 93F
然後安排會議，問他有沒有興趣去其他部門，給他選擇
05/21 13:47, 93F
→
05/21 13:48, 2年前 , 94F
所有會議都要全程會議記錄，要他簽名証明會議內容無誤
05/21 13:48, 94F
→
05/21 13:48, 2年前 , 95F
如果能力不足，且不願意轉任其他職務，就可以按規定資遣
05/21 13:48, 95F
推
05/22 14:43, 2年前 , 96F
有些人真的不知道留在公司要幹嘛
05/22 14:43, 96F
‣ 更多 emeraldtable 的文章
文章代碼(AID): #1YWVCR6Z (Salary)
‣ 更多 emeraldtable 的文章
文章代碼(AID): #1YWVCR6Z (Salary)