Re: [心得] 是佳(越克)運動用品 管理部主管(越南廠)

看板Salary作者 (外面好危險)時間5年前 (2018/12/31 23:36), 編輯推噓2(201)
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謝謝你的分享,我感覺你說出了中國/東南亞中小型傳產台厰的一般現象: 人治、强制加班、管理僵化、老人當家、低薪洗員工等等, 還有你沒經歷到的,做假人事資料、假出勤、逃漏稅、欺壓產綫員工、 對付勞動環保檢查等。 不適應早點離開是好事,不過如果以後還選中小型傳產臺商外派的話, 很可能只有程度上的差別而已,如有例外,我很高興能知道。 其他想法如下: ※ 引述《b5187 (大頭)》之銘言: : 一、公司背景: : 這家公司屬於傳統製造業,產品是護膝護腕等等的運動保護器材。總公司在台北內湖民權 : 大橋下來(台灣是是佳運動用品公司)。公司成立有五、六十年的歷史。目前在大陸的塘廈 : 與湖南各有兩個廠,但是規模都不大,1000人以下。越南的公司叫做越克公司。但是在台 : 灣徵才上都是用"是佳"這個名字在招人。目前越南廠於今年約6月才開始有人常駐(外籍) : 算是一間在越南的新公司,一切是零。 : 二、地點: : 公司地點在越南平陽省VSIP2 擴大區(新加坡二擴大區),且在31號路,屬於非常裡面位置 : 與重要地點相對距離 : 工業區大門: 7.5公里(12分) : 平陽新市鎮行政中心: 13.9公里(22分) : 土龍木Big C: 22.5公里(37分) : 土龍木 Becamax: 22.1公里(39分) : 平陽AEON: 27.6公里(44分) : 胡志明機場: 47.1公里(1時20分) : 胡志明市: 46.5公里(1時24分) : 基本上,算是一個非常偏僻的地點,因為擴大區附近鳥不拉屎雞不生蛋,越南人聚落,如 : 果用走的可能要快一小時才會到一個小聚落。此處風大雨大。很適合心境老人來。 : 三、公司文化: : 此廠的主事者,是一位姓俞的協理,另外還有一位朱小姐。雖然後者是說以出差的方式來 : 越南,但目前來看,常駐為主。兩位皆50以上。其他就不是太重要。以下說這公司特色 : 1、黑暗的IT部,電腦系統( Linux): : IT總主管是一位叫做藍副理的人,不長期在越南,主要在廣東。由於此人是老闆前的愛將 : ,所以長期把持IT部門,整個IT相關的事務也已經為其所綁架。 : 公司電腦除了不知道哪個階級以上的長官。所有都使用Linux系統,當然,文書系統也是 : 非使用傳統大家熟悉的MS Office,而是用Libre Office。所以,在這裡文件常會跑版。 : 因為,接收或是寄出文件,都可能造成不相容。在這裡,你會知道可以用MS系統是件多麼 : 幸福的事。 : 即便你想要用自己裝載有MS 系統的電腦上班,也是不被允許的。因為,你也沒辦法上網 : 。即便有WIFI密碼,也需要藍副理幫你開通你才有辦法上網。 : 為什麼會這樣呢?必須從這位主管說起,因他有顏面傷殘的問題,可能因此導致內心的一 : 個自卑感,因此才會有後續這些情況。至於為什麼不用MS,理由是會有版權的問題。至於 : 真正的原因,我就不清楚了。 : 2、台陸幹福利等同 : 在這裡,台幹一年4次休假,共44天,一次可以休11天(要算星期日)。陸幹也是一年四次 : ,天數也一樣。為什麼會這樣呢?說法是,因為這些陸幹都是從大陸廠轉調,所以他們能 : 享用這樣福利(鼓勵員工過來),以後如果招從外面來的陸幹就不會有這樣的福利。 : 台陸幹都是一人一間套房的住宿格局。 : 3、重視陸幹高於陸幹 : 廠協理對於陸幹較為照顧(朱也是),很多事情台幹不能做,但是陸幹可以。像是如果假日 : 要去市區,陸幹可以派公司車(或租車)。台幹要派,就會被說,台幹薪水比較高,你們就 : 自己叫車吧(但是實際上,薪資差不了太多) : 所有的政策都是以陸幹為第一優先考量。台幹,吃屎? 很正常,臺灣人一般管不太住陸幹,手段策略跟狠勁都不如陸幹啊, 要走通常都會是台幹滾,陸幹也敢爭,這樣一來,管理上常會偏向中國幹部。 : 4、經常性冗長的會議 : 協理很喜歡開會,開會就是一個無止盡的開始。喜歡引經據典,出口成語諺語,用說道理 : 的方式來做為訓人的手段。開會時,他一個人可以說2/3時間,沒有1個小時以上,不罷休 : 在這裡,開會重於做事。 臺灣老人習以爲常的招數之一,利用似是而非的模糊語言和籠長的道德勸説, 在你無法反或不好駁的場合(開會、私下群體聚會、和老闆報告等), 建立起自己地位的正當性。 : 5、模模糊糊的敘職 : 來這裡,他們不會給你一個職稱,大家以名字或是某某先生小姐稱呼。或是能避就避吧。 : 他們不給你什麼承諾。 正常,即所謂的保留彈性,也是組織架構不清楚和人治所導致的。 今天如果試用期后升你為管理部經理,那你的職責和相應的的福利有什麽不同、 有具體呈現在合約和體系上嘛?如果只呼名,不給一個具體的位置, 那麽要解約、要調你位置、要叫你做什麽就什麽,方便很多 : 6、大陸管理思維管理越南廠 : 這裡的管理層,沒有越南經驗,雖然嘴巴說要在地化管理,但是遇到什麼問題都是要拿在 : 中國那一套來解決(例如,遇到事情,協理會要你去問大陸廠怎麼做,我們一樣做)。心理 : 不接受越南與中國實質上不同的公司,怎麼在地化? 中小型傳產就逐水草而居,利用廉價勞動力來規避管理/製程/技術轉型帶來的高風險 和高投入的要求,很少有辦法做到全球在地化的管理,所以也只能參考往例。 就算寶成,一樣在事先的研究都不夠,實時監控也不足,以爲可以用中國早期的招數, 結果就吃屎了,還學不乖。 : 7、福利待遇模糊或吝嗇 : 在越南,外幹的保險費與稅金需要從薪資扣除。在中國有假日誤餐費,但在這邊,一率不 : 給。協理說,因為我會把這筆錢拿來找個為每個月去聚餐,所以就不另外發了。(有作帳) : 此處周遭偏僻,假日又不開伙又不補費用,聽說很多人都假日吃泡麵果腹。 : 返台假的部分,沒有彈性,一次一定要放11天,如果有事情,只可以請事假。(會扣錢) 不意外,不爽不要做,因爲老人老傳產和老化的管理體系,多一事不如少一事, 這種舊型態的體系也缺乏動機和資源改善現況。 : 8、一言堂 : 在這裡,你不能有太多自己的意見,不然會被俞協理與朱小姐斥責所以有的一切都要以他 : 們的想法為作法。但是偏偏他們沒有什麼越南經驗,不知道越南怎樣做,所以就是把中國 : 那一套做法要你做。但是他們又會要你想辦法,所以真的很矛盾。 我猜想,一來他們要先建立權威,二來你還菜,三來他們也需要幫助,可是公司沒資源 : 9、加班加班加班 : 公司要求你,一周除了周日放假與周三與周六不需要加班外,其他天每天都必須要加班到 : 晚上8點可以下班。即便你沒事,你也要加班。但是,協理常常和他的廠商朋友出去吃吃 : 喝喝,留下其他人在廠內加班,不知道大家心裡怎麼想(呵呵) 要求加班不管有無事正常,是臺商的日常,因爲臺商老闆心理上認爲,都給你比 當地人更多的休假和補貼了,加班只是補回來而已。 不過有時不在協理的位置,有時他或許是出去橋事情搭建網絡也說不定, 在上位者有些事是我們看不到的。 : 四、管理部主管 : 舖了這麼多梗,終於要進入正題。我在這邊做兩個多月而已。大概說一下這邊工作。 : 1、工作範疇: : 行政、人事(招工、保險、考勤)、外務(辦證)、總務(總工務採購、外幹餐廳、雜務)、 : 工務(修繕、製作)、垃倉管理、ISO : 越南員工(乃至工人),需要你海外幹部親自面試。離職面談也是如此。你會覺得很幹,如 : 果你不會越南語,等於你要再找一個翻譯來幫你。 : 2、考勤系統只有考勤機 : 員工資料全部用excel做,所謂考勤系統,就是考勤機廠商附的那一套(很爛)。所以這是 : 一個很頭痛的問題。(但是上面不認為要做什麼改變,因為大陸可以,為什麼你們不可以) : 3、幕後黑手 : 在這裡,你不能夠依照你想做的去做。因為有俞協理有朱小姐。他們兩位基本上會打槍你 : 所做的所有決定與想法。只能按照他們說的做。 : 4、招工困難、流動率大 : 由於新加坡擴大區這邊很荒涼偏遠,聚落尚未形成,但是公司一家一家蓋,但是公司福利 : 又沒有給的特別高(雖然在面試時說公司會給較高的薪資),因此很難找人。再來流動率又 : 大,因為他們還沒什麼訂單,沒有加班,所以員工薪資普遍很低,因此就是很容易離職。 : 到我離開為止,人數約維持在80人左右,但卻預計要到500人。 幾乎所有外派的管理部主管都是屎缺。員工如果跳樓,家人親屬來閙,你要處理; 抗爭罷工勞資協調,也是你;更屎的是要找人揹法律黑鍋,也會是你; 減薪裁員報復,你一定跑不掉。 : 結論: : 這裡,沒有開疆闢土的成就感,因為有人會擋你。這裡,沒有穩定公司的上軌道,因為他 : 還在剛起步。這裡,有一間用中國思維成立的公司在越南,要抵抗越南的規定。 : 給你一個月6-7萬的薪水,要你做這些,一堆親力親為的鳥事,還要常常被罵。我能力 : 不足,所以我離開,歡迎下一位幸運兒加入,越克運動保護用品公司。 儘管上面說了這麽多批評臺商思維和管理的話,我感覺在你還沒建立起你的信用前, 最高管理層通常也會對新人的話保留,還不會給太多資源,支持, 除非新人有很好的履歷和過往業績。 開疆辟土本來就不是容易的事,會有大量的挫折、來自各方的抵抗、各種委屈, 自然需要强大的意志力和執行力、管理層的支持、以及事先的規劃和心理準備。 想想你站在協理和朱小姐的立場,你會怎麽做? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.68.11.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1546270571.A.77F.html

01/01 12:08, 6年前 , 1F
推,這的確是台資廠的問題與困境
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01/01 12:09, 6年前 , 2F
早期隨便做隨便賺 造成現在面對環境巨大改變的無力
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01/29 19:55, 6年前 , 3F
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文章代碼(AID): #1SAZThT_ (Salary)
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