Fw: [問卦] 台灣低薪到底是老闆給不起還是不想給?

看板Salary作者 (MRcan)時間8年前 (2015/11/01 19:08), 8年前編輯推噓7(8115)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MDUTVKP ] 作者: garyasdf (MRcan) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣低薪到底是老闆給不起還是不想給? 時間: Sun Nov 1 18:20:11 2015 其實關於這一點,我心中一直有些看法,想跟大家分享一下, 不知道各位有沒有聽過Lemon car theory?  1970年,31歲的著名經濟學家喬治·阿克爾洛夫發表了《檸檬市場:質量不確定和市場 機制》的論文,成為研究信息不對稱理論的最經典文獻之一,開創了逆向選擇理論的先河 。他憑著該論文摘取了2001年的諾貝爾經濟學獎,並與其他兩位經濟學家一起奠定了"非 對稱信息學"的基礎。在論文里,阿克爾洛夫首次提出了“檸檬市場”的概念(檸檬一詞 在美國俚語中意思為“次品”或不中用的東西),現在“檸檬”已成為每位經濟學家最為 熟知的一個隱喻。   檸檬市場也稱次品市場,是指信息不對稱的市場,即在市場中,產品的賣方對產品的 質量擁有比買方更多的信息。在極端情況下,市場會止步萎縮和不存在,這就是信息經濟 學中的逆向選擇。阿克羅夫在其發表的《檸檬市場:產品質量的不確定性與市場機制》中 舉了一個二手車市場的案例。指出在二手車市場,顯然賣家比買家擁有更多的信息,兩者 之間的信息是非對稱的。買者肯定不會相信賣者的話,即使賣家說的天花亂墜。買者惟一 的辦法就是壓低價格以避免信息不對稱帶來的風險損失。買者過低的價格也使得賣者不願 意提供高質量的產品,從而低質品充斥市場,高質品被逐出市場,最後導致二手車市場萎 縮。   檸檬市場的存在是由於交易一方並不知道商品的真正價值,只能通過市場上的平均價 格來判斷平均質量,由於難以分清商品好壞,因此也只願意付出平均價格。由於商品有好 有壞,對於平均價格來說,提供好商品的自然就要吃虧,提供壞商品的便得益。於是好商 品便會逐步退出市場。由於平均質量有因此下降,於是平均價格也會下降,真實價值處於 平均價格以上的商品也逐漸退出市場,最後就只剩下壞商品。在這個情況下,消費者便會 認為市場上的商品都是壞的,就算面對一件價格較高的好商品,都會持懷疑態度,為了避 免被騙,最後還是選擇壞商品。這就是檸檬市場的表現。 以上取自中文wiki 簡單說,就是只因為訊息不對稱,買方怕買到爛車,所以只願意出低價,以免吃虧, 造成好車無法賣到好價錢,只好退出二手車市場,造成劣幣驅逐良幣. 我認為目前台灣的人力市場也是類似的狀況,以前是個學歷至上的社會, 有一個稱為"學校"的第三方認證, 認證這個人學生時代是有一定能力的 可能是專業能力,可能是能認真學習的能力, 或是做報告研究跟表達的,有了這樣的認證 雇主除了有一個明確的評斷標準外,求職者也比較潔身自愛,覺得不能打壞自己學校招牌 但是社會變遷,教育普及,學店開一大堆,還可以去國外洗學歷,這樣的認證已經不能夠 再適用,教育普及的結果雖然使大家都能夠有更多管道跟資源跟學習,卻沒有一個有效的 驗證機制. 先前政府22k的制度只是一個契機跟引爆點,他讓許多公司行號可以免費雇用沒有經驗 或相關學歷或認證的人力來使用,讓許多雇主發現,原來用22k也可以徵到人,而且或許 成果沒有並差多少,發現從沒有認證的二手車之中,也能夠從不懂行情的車主那裏淘到 一台8成新的賓利。 這結果造就了一個惡性循環,因為沒有一個有效的第三方認證機制,雇主必須去從全部看起 來都差不多一樣的人力市場去自己淘寶,他當然都是開低新一個個試,試到好車沒問題他當 然也不會主動幫你大幅加薪,頂多加個1~4k意思意思,使得人力市場普遍低薪,增加高級人才 外移的推力,雇主更認為剩下來的人都是外移不了的人,再談判籌碼上吃定你。 除了買方的資訊不對稱外,賣方的資訊也是大大的不對稱,求職者對業內的理解,當然 不會比雇主來得高,或許其實他的行情應是是50k,買方會騙求職者說這樣的人才市場很多, 說你只值40k,你不上當沒關係,後面他繼續應徵,應徵到就是他的勝利,最常見的談判策略 就是公司故意不開價,就先問你期望薪資,如果你的期望低於他的期望,他就會給你那個期望 ,如果高於他就酸你眼高手低不懂行情之類的。 我認為台灣如果在工會組織上能夠更發達的話,由工會來做一個公正的第三方認證,或許 可能會是個可行的解決手段之一。 歡迎大家討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.41.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446373215.A.519.html

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不會 你組工會還會有人扯你後腿叫你不要讓老闆不開心
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四大四中的學歷就是一種驗證方法啊
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美國工會好像大部分是黑道把持...
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台灣工會都老闆親信
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說了半天還是劣幣驅逐良幣
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謝謝分享具體案例 小的受教
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劣幣驅逐良幣 還有一個惡性循環 就是大家看到具有專業能力的人才得不到應有的報酬 就不會去想花時間跟力氣成為那樣的人才 所以某種程度上一些老人說年輕人不長進也沒錯 可是他忘了去想 為什麼年輕人不長進? ※ 編輯: garyasdf (111.240.41.173), 11/01/2015 18:47:55

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可是車你只會交易一次,銀貨兩訖.人每月發薪怎會一樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: garyasdf (111.240.41.173), 11/01/2015 19:08:04 難得在八卦板打了一篇認真的廢文 沒啥人理我討論 轉來看看 ※ 編輯: garyasdf (111.240.41.173), 11/01/2015 19:09:23

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你錯了老闆能ㄠ就ㄠㄠ到就賺到
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當一家公司,以較高的薪資雇員時,會被說成打壞市場行情時
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你能期待正常的市場機制嗎?
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不想給 因為鄉民也不想給政府官員高薪 一起赴死剛剛好
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其實都馬是無腦學者教老闆這招的 商業型雜誌也在洗腦
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通通都是員工自己的問題啦
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還蠻符合個人看到的現象
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11/01 20:39, , 15F
很多老闆私帳公報 公器私用 愛看員工加班 心態就有問題
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好文推!希望有一天鬼島真的能變成寶島!
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台灣的資方很廢...面試根本分不出人才
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賺機會財起家後,根本沒能力應付心時帶的挑戰
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11/01 23:23, , 20F
到左岸去吧!台灣慣老闆太多
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11/02 18:52, , 21F
誰說學校沒認證的 你的週遭嗎? 如果你在人力市場裡沒
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啥特別 當然就領不了高薪啊 你跟那一堆人一起去擠無專
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長免洗職缺 當然薪水高不起來
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這些都是假議題.薪資是雙方合意的.
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那麼印尼的低薪資是"不肯給"囉?
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印尼可沒有玩資方綁架政府這招
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自助餐店月薪也是政府榜的囉?
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11/04 22:31, , 28F
推正常化的工會,但是根本是台灣整個產業和市場的問題,
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政府政策面也佔了ㄧ部分
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11/07 07:25, , 30F
大家都公平競爭,都去投資當老闆,不要領薪水,等結餘再說.
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11/07 07:26, , 31F
這樣連工會也不需要了.
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文章代碼(AID): #1MDVALbZ (Salary)