[心得] 老將的傳承價值-馮勝賢不能打了嗎?

看板Sabermetrics作者 (大老粗精神)時間16年前 (2007/11/12 14:43), 編輯推噓3(304)
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兄弟隊最近宣佈釋出李志傑等多名球員,同時二代象的主力二壘手馮勝賢將轉任代訓守備教練。此舉不禁讓我想到,兄弟隊真的懂得什麼叫新陳代謝與世代傳承嗎?   首先,馮勝賢在打擊上的表現雖不搶眼,我想這點他本人也不會否認。但過去五年,馮勝賢拿下四次二壘手金手套,即便有一年輸給石志偉,但也是以一分之差落敗,足見他的守備能力在近年來堪稱十分穩定。   因此可見,馮勝賢是靠守備在職棒場上站穩他的腳步,同時兄弟三連霸時期,他也是極佳的二棒助攻型球員,特別是守備上給予球隊的幫助,絕對要大過他在打擊上的貢獻。你不能奢望場上九個人都會打會跑又會守,有些球員會打但守備不好,有些球員會打但是跑不快,也因此在一支球隊裡,勢必會有守備佳但打擊普通的球員。就好比當年的郭建霖、呂文生甚至吳復連,打擊都不算是他們的強項,但教練懂得看他們的優點與貢獻,全世界的職棒都一樣,都會有功能型球員。   一個球隊的守備穩定與否,直接影響一支球隊的戰績甚多,二壘手又一向被稱為內野的靈魂人物,從早年的吳復連、呂文生、羅國璋等人,都是相當優秀的內野手,甚至東哥黃忠義也被稱為二壘的魔術師,他在鄭兆行剛入隊時,給予阿讓的實戰傳承經驗,絕對遠大過紙上談兵。   今天兄弟宣佈讓馮勝賢轉代訓教練的理由有二:    (1)近年表現不佳    (2)新秀輩出壓縮上場空間   針對第一點,馮勝賢今年在教練團的安排下,出賽數明顯變少,打擊率也創下生涯新低的0.197,球團便稱他近年表現不佳。但如果翻開馮勝賢去年的打擊成績,出賽81場,打擊率0.276、全壘打2支、打點25分,安打81支、6次盜壘成功、22次犧牲觸擊。對一個二棒球員來說,請問這樣的成績算很差嗎?再往前看,除了15年的0.214偏低之外,其他大都維持在0.250上下。因此,請問兄弟為何今年不再重用馮勝賢?   我想,世代傳承與培養新秀,是球團不再重用馮勝賢的主因。關於這個理由,我想沒有人會否認。但是以今年兄弟主要的幾名內野手來看,劉耿欣的0.250、比馮勝賢還低的朱鴻森0.183、楊博任0.264以及陳江和的0.267,可見他們並不能在打擊上勝過馮勝賢多少。只能說,打擊上這些球員未來可能會有極大的潛力可以發揮,但守備上,為何不讓擁有四座金手的馮勝賢帶著他們,透過實戰經驗來幫助他們成長呢?   以下是我逐一去翻兄弟今年的一百場比賽,每場比賽的先發二壘手與游擊手這兩個位置:   01馮勝賢、劉耿欣  02馮勝賢、劉耿欣   03馮勝賢、劉耿欣  04馮勝賢、劉耿欣   05朱鴻森、陳瑞振  06陳江和、陳瑞振   07陳江和、陳瑞振  08陳江和、陳瑞振   09陳江和、陳瑞振  10陳江和、陳瑞振   11陳江和、陳瑞振  12陳江和、劉耿欣   13陳江和、陳瑞振  14馮勝賢、陳瑞振   15馮勝賢、陳瑞振  16馮勝賢、陳瑞振     17馮勝賢、陳瑞振  18馮勝賢、劉耿欣   19馮勝賢、劉耿欣  20馮勝賢、劉耿欣   21陳江和、陳瑞振  22馮勝賢、陳瑞振   23馮勝賢、陳瑞振  24馮勝賢、陳瑞振   25馮勝賢、陳江和  26馮勝賢、劉耿欣   27馮勝賢、陳瑞振  28馮勝賢、陳瑞振   29馮勝賢、陳瑞振  30馮勝賢、陳瑞振   31陳瑞振、劉耿欣  32陳瑞振、劉耿欣   33陳瑞振、劉耿欣  34陳瑞振、劉耿欣   35馮勝賢、劉耿欣  36馮勝賢、劉耿欣   37馮勝賢、劉耿欣  38馮勝賢、劉耿欣   39馮勝賢、劉耿欣  40馮勝賢、朱鴻森   41馮勝賢、劉耿欣  42陳瑞振、劉耿欣   43馮勝賢、朱鴻森  44馮勝賢、朱鴻森   45朱鴻森、劉耿欣  46朱鴻森、劉耿欣   47朱鴻森、劉耿欣  48馮勝賢、劉耿欣   49朱鴻森、劉耿欣  50朱鴻森、劉耿欣   51東 尼、劉耿欣  52東 尼、劉耿欣   53東 尼、劉耿欣  54馮勝賢、劉耿欣   55馮勝賢、陳江和  56馮勝賢、陳江和   57朱鴻森、陳江和  58馮勝賢、陳江和   59楊博任、陳江和  60楊博任、陳江和   61楊博任、陳江和  62楊博任、陳江和   63馮勝賢、朱鴻森  64馮勝賢、朱鴻森   65馮勝賢、朱鴻森  66楊博任、劉耿欣   67楊博任、劉耿欣  68陳江和、劉耿欣   69陳江和、劉耿欣  70陳江和、劉耿欣   71陳江和、劉耿欣  72陳江和、劉耿欣   73朱鴻森、劉耿欣  74朱鴻森、劉耿欣   75楊博任、劉耿欣  76楊博任、劉耿欣   77楊博任、陳江和  78朱鴻森、陳江和   79陳江和、劉耿欣  80陳江和、劉耿欣   81陳江和、劉耿欣  82陳江和、劉耿欣   83陳江和、劉耿欣  84陳江和、劉耿欣   85陳江和、劉耿欣  86朱鴻森、劉耿欣   87陳江和、劉耿欣  88陳江和、劉耿欣   89陳江和、劉耿欣  90陳江和、劉耿欣   91馮勝賢、陳江和  92馮勝賢、陳江和   93馮勝賢、陳江和  94馮勝賢、陳江和   95陳江和、劉耿欣  96陳江和、劉耿欣   97陳江和、劉耿欣  98陳江和、劉耿欣   99陳江和、劉耿欣  00朱鴻森、劉耿欣 二壘+游擊的組合先發場次:   陳江和加劉耿欣22   馮勝賢加劉耿欣16   馮勝賢加陳瑞振11   馮勝賢加陳江和8     朱鴻森加劉耿欣8   陳江和加陳瑞振8   馮勝賢加朱鴻森6   陳瑞振加劉耿欣5   楊博任加陳江河5   楊博任加劉耿欣4   朱鴻森加陳江和3   東 尼加劉耿欣3   朱鴻森加陳瑞振1    兄弟今年一共用了十三種二游先發組合,這還不含比賽中後半段的守備調動。我們來看劉耿欣的部份,劉耿欣在游擊手一共先發了58場,其中與馮勝賢搭配16次,與朱鴻森8次,與陳江和22次,陳瑞振5次,東尼3次及楊博任4次。換句話說,他今年一共搭配過六個二壘手,其中與老經驗的馮勝賢只有16次。      再看陳江和,他先發二壘手的場次有30場,其中與陳瑞振搭配8場,與劉耿欣22場。他先發游擊手的場次有16場,其中與馮勝賢只有8場,朱鴻森3場,楊博任5場。   兄弟如此凌亂的先發組合,即使把比賽後半段的搭檔也加進去,馮勝賢與這兩位新秀的組合場次,也可以說是少得可憐。我想,未來陳江和搭配劉耿欣的組合,可能會是兄弟明年的主力,但是請問馮勝賢這一年來有多少實戰機會可以把經驗傳承給他們?教練團是如何利用這個擁有四座金手套的球員?數字看得很清楚。   一整年看下來,劉耿欣一開始並不是游擊手,而是外野手,我想這跟黃正偉受傷也有關係。但是開賽沒多久,兄弟一度讓陳江和與陳瑞振搭配,接著又變回馮勝賢加陳瑞振的組合。但在三十場比賽之後,兄弟開始讓馮勝賢或陳瑞振,搭配游擊手劉耿欣,但沒幾場後,開始變成朱鴻森加劉耿欣的組合。請問陳江和去那裡了?是不是受傷我沒有去翻當時的報紙,只是我不知道兄弟用朱鴻森的道理在那裡?   下半季開始更瞎,為了增強打擊火力,竟然讓東尼去守了三場二壘,我只能對教練團的決策感到有創意。接下來很有趣的是,陳江和竟連續先發了八場游擊手,這時他的二壘搭檔竟然有四場是楊博任,一場朱鴻森與三場馮勝賢。而接下來我想大家都知道,就是劉耿欣固定守游擊,而陳江和偶爾守二壘偶爾守游擊甚至偶爾守三壘,但搭配的隊友有馮勝賢也有朱鴻森也有楊博任。   這表示這一年下來,兄弟只在下半季才找到劉耿欣的定位,對於陳江和、楊博任與朱鴻森都是誰好誰就上,也完全不尊重馮勝賢在二壘的穩定度。但我可以說,就算馮勝賢打擊再差,換上去這幾個新人也沒有好到那裡去!所以顯然取代馮勝賢的新秀在打擊上並不能增強多少,如果這樣,為什麼不讓馮勝賢協助他們找到自己的定位呢?   今年球季,很明顯可以看出,陳瑞振因為年紀漸長加上腰傷,同時兄弟的三壘守備一直是個大洞,因此陳瑞振已經移防到三壘去。如此一來,二游更需要一個有經驗的人老將來帶,而不是教練團任意組合搭配,誰狀況好誰就上。大家都知道,守二壘跟守游擊是不一樣的兩個位置,難度與狀況都不同,兄弟卻花了一個球季讓陳江和在二游甚至三壘跑來跑去,難不成是還不知道他守那邊比較好嗎?   再來,如果說要評估球員的價值,我認為朱鴻森更沒有留下的意義。我不是對他有偏見,而是論年紀朱鴻森也29歲,請問還有所謂潛力可言嗎?再則,馮勝賢有四座金手套的經驗,朱鴻森沒有,論傳承意義,馮勝賢絕對大過朱鴻森,所以豈有不讓馮勝賢留在一軍的道理。   如果說兄弟天降神兵,忽然補進一個超級新人(如當年陳致遠),馬上可以頂替上場,都可能需要一段時間適應職棒了。更何況兄弟口口聲聲說要傳承,給新人機會,請問新人是丟上場就會自己長大嗎?王勝偉再強也沒強到馬上可以當個稱職的先發球員,何不讓馮勝賢繼續以先發姿態帶領菜鳥們,或是在比賽後半段上場維持球隊的守備穩定度,一定要如此果斷下放代訓隊?全台灣的球迷都知道代訓隊是在做啥,請問讓他去代訓傳承會比他在一軍實戰傳承來得有效嗎? 看看黃忠義是怎麼磨出一個鄭兆行?再看看兄弟今年四不像的先發陣容,一個老將的價值不該如此就被抹煞。在日本,許多靠守備成名的球員,在球隊都有一定程度的地位,甚至球團也積極留下這樣的球員,為未來轉任教練做準備。而馮勝賢年值32歲,去年仍有0.276的成績,即便兄弟毅然決然要來個代謝汰換,馮勝賢竟被安排至代訓隊,而讓他完全與一軍需要栽培的選手脫節,兄弟培養馮勝賢多年,竟不用利用他的價值,只能說球團或教練團值得再三思。   明年球季的引退儀式,我希望可以再緩一緩。一個早產兒,竟能成為職棒選手,同時創下兄弟隊史與職棒史上的連續出賽紀錄,拿過新人王與最佳九人、連續八年入選明星賽、四座金手套獎。馮勝賢的精神與價值,絕不是一場引退儀式後,就任由他荒廢。代訓固然需要培養,但兄弟一軍這些還不成熟的球員,更需要這樣的老將來傳承。   最後,良心的建議,讓馮勝賢留在一軍,可以球員兼教練。相信他的經驗,絕對對於劉耿欣、陳江和、楊博任甚至明年的王勝偉都有幫助。   最後附上兄弟隊"新秀輩出"的守備表現,單看數字表現好像不錯,但事實上新球員往往在球場上只能達到不犯錯,很多看不見的失誤與處理球的能力,都不是數字能反應出來的;就好比陳瑞振與馮勝賢,他們的守備已經進入玩球的境界,菜鳥球員欠缺的,正是很多在球場上無法苦練的經驗,這也正是老將的價值呀! 馮勝賢 二壘53場 機會236 刺殺101 助殺131 失誤4 雙殺39 守備率0.983 陳江和 游擊21場 機會085 刺殺023 助殺059 失誤3 雙殺10 守備率0.965 二壘37場 機會157 刺殺071 助殺085 失誤1 雙殺15 守備率0.994 三壘14場 機會019 刺殺003 助殺015 失誤1 雙殺00 守備率0.947 全年63場 機會261 刺殺097 助殺159 失誤5 雙殺25 守備率0.981 劉耿欣 左外13場 機會013 刺殺011 助殺001 失誤1 雙殺00 守備率0.923 游擊70場 機會271 刺殺105 助殺160 失誤6 雙殺33 守備率0.978 中外03場 機會006 刺殺005 助殺000 失誤1 雙殺00 守備率0.833 全年84場 機會290 刺殺121 助殺161 失誤8 雙殺33 守備率0.972 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.18.84

11/13 12:39, , 1F
借轉象版~謝謝!!
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11/13 14:10, , 2F
借轉棒球版 謝謝
11/13 14:10, 2F

11/15 07:51, , 3F
東尼那幾場是因為他有傷不能做外野長傳 所以守二壘
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11/19 21:11, , 4F
有個問題就是,興農在用黃帶鄭的時候,是因為黃的打擊也갠
11/19 21:11, 4F

11/19 21:12, , 5F
有很好的發揮,如果黃的打擊跟馮一樣,會不會讓黃打這麼ꐠ
11/19 21:12, 5F

11/19 21:12, , 6F
久都是個問題
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03/27 19:03, , 7F
據可靠消息指出是洪瑞河不爽讓他打
03/27 19:03, 7F
文章代碼(AID): #17D_ORmE (Sabermetrics)
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