Re: 台灣職棒史 Top 20 投手 (更新版)

看板Sabermetrics作者 (曹錦輝請舉起你的右手)時間18年前 (2006/04/16 12:05), 編輯推噓25(25推 0噓 15→)
留言40則, 6人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《Debugger (Win Shares 痴漢)》之銘言： : : 推 iuchun1010:D大對林恩宇的想法呢?如果能留在台灣的話 04/16 10:41 : 沒什麼想法XD : 算WS不太需要想法啊 反正又不是要預測未來 : 如果是說林恩宇繼續留台灣的話會排到第幾名 : 倒是可以算算 : 去年WS=18, 今年目前 projectWS=16 : 假設說他今年開始每年都能拿到16好了 : 那預估名次如下 (因為別人的名次也可能進步 所以實際上會有點誤差) : 2006止: 投手34名 : 2007止: 投手14名, 全部球員51名 : 2008止: 投手11名, 全部球員40名 : 2009止: 投手第五名, 全部球員20名 : 2010止: 投手第三名, 全部球員13名 : 2011止: 投手第二名, 全部第10 : peak不再拉高的話, 此生應該是無緣第一了 peak再不拉高? 林恩宇除了勝場數和敗場數以及出賽數外在各數據都優於陳義信 WS跟球隊的戰績是成正相關的 陳義信巔峰那三年兄弟幾乎都是排在首位 職棒五年更是強大 而誠泰的戰績一向都只能說是B級球隊(去年有下馬威+三本柱上半季猛了一下) 即使林恩宇轉隊 依照近幾年中職的生態 沒有哪一隊在戰績方面是特別獨霸的 如果WS和其他投手個人表現數據的相關與1有點差距 那為什麼這麼重視呢? 想請問一下R.Clemens和C.Carpenter05球季的WS 我還是小咖 希望D大能給點指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.103.76 ※ 編輯: iuchun1010 來自: 218.161.103.76 (04/16 12:15)
推
04/16 12:23, , 1F
投球局數啊 180局跟250局差很多唷
04/16 12:23, 1F
推
04/16 12:25, , 2F
MLB這兩年的WS可以在 hardballtimes.com 找到
04/16 12:25, 2F
推
04/16 12:26, , 3F
林恩宇去年局數乘一倍半 WS也乘 就跟陳差不多了
04/16 12:26, 3F
推
04/16 12:35, , 4F
可是以近幾年分工的意識下,250局也不再可能
04/16 12:35, 4F
推
04/16 12:39, , 5F
所以他的投球戰績要再提高,因為他分配到的整場勝利餅降低
04/16 12:39, 5F
推
04/16 12:39, , 6F
那成就比較低也就沒什麼了 先發投手少掉的貢獻度不是消失
04/16 12:39, 6F
推
04/16 12:40, , 7F
而是被後援投手拿到了
04/16 12:40, 7F
推
04/16 12:41, , 8F
因為你完投，救援陣就更容易在其他場幫球隊留下勝利
04/16 12:41, 8F
→
04/16 12:42, , 9F
所以林恩宇在這樣的peak下不如陳義信對球隊的貢獻應很明顯
04/16 12:42, 9F
推
04/16 12:43, , 10F
這樣說吧 陳義信的工作量有幾個投手能存活下來?
04/16 12:43, 10F
推
04/16 12:43, , 11F
他能 所以在回顧過去貢獻度時 他就比那些撐不下來的排在ꬠ
04/16 12:43, 11F
推
04/16 12:44, , 12F
前面了
04/16 12:44, 12F
推
04/16 12:43, , 13F
賽揚獎果然沒有道理 所以00以後的投手只能屠殺中職
04/16 12:43, 13F
推
04/16 12:46, , 14F
我能體會陳義信的貢獻度了,叫林恩宇投到250局
04/16 12:46, 14F
→
04/16 12:47, , 15F
能不能有陳義信的數據還很難講
04/16 12:47, 15F
→
04/16 12:48, , 16F
松土反的WS在哪可以找到?
04/16 12:48, 16F
推
04/16 12:56, , 17F
日本的我不知道有沒有人算過
04/16 12:56, 17F
推
04/16 13:30, , 18F
iuchun1010不知道在憤慨什麼.都說了是貢獻度排比 不是實力
04/16 13:30, 18F
→
04/16 13:30, , 19F
或者潛力那些東西了..事實就是陳義信每年吃的局數比較多..
04/16 13:30, 19F
→
04/16 13:31, , 20F
你可以說那是投手分工觀念不同 但這動搖不了眼前的事實
04/16 13:31, 20F
推
04/16 13:29, , 21F
請問球隊的勝場數對一個先發投手的WS影響有很大嗎?
04/16 13:29, 21F
→
04/16 13:32, , 22F
重看一次發現我好像有點誤會了..
04/16 13:32, 22F
→
04/16 13:38, , 23F
給micaa 癡漢一開始就說了.勝場多 表示團隊總WS高
04/16 13:38, 23F
→
04/16 13:39, , 24F
但是分的人也變多了..因為贏的場次多 大家都有貢獻
04/16 13:39, 24F
→
04/16 13:40, , 25F
如果球隊勝場數多 但這個先發投手上去投的時候贏的少
04/16 13:40, 25F
→
04/16 13:41, , 26F
那他的WS也不會因此多到哪去..XDD..
04/16 13:41, 26F
推
04/16 15:03, , 27F
我不懂 為什麼勝場多 分WS的人也會變多? 請指教
04/16 15:03, 27F
推
04/16 15:28, , 28F
因為勝場多 表示球隊內有貢獻的人也多阿..
04/16 15:28, 28F
推
04/16 15:46, , 29F
沒貢獻那勝場數是怎麼來的? @.@
04/16 15:46, 29F
推
04/16 15:46, , 30F
就算是帳面成績差不多 關鍵時刻的表現也可能有差
04/16 15:46, 30F
→
04/16 16:08, , 31F
不 我的意思是勝場多 應該是成績好的人分到較多 而不是分到
04/16 16:08, 31F
→
04/16 16:13, , 32F
的人變多了
04/16 16:13, 32F
推
04/16 16:18, , 33F
都有可能啊 反正就是總貢獻度多了
04/16 16:18, 33F
推
04/16 16:19, , 34F
如果是成績一樣但是待的隊伍戰績比較好 自然是其他人貢獻
04/16 16:19, 34F
推
04/16 16:20, , 35F
比較多所導致的
04/16 16:20, 35F
推
04/16 18:52, , 36F
我手上僅算出2004年洋聯簡易版的WinShares，松阪大輔
04/16 18:52, 36F
→
04/16 18:53, , 37F
當年10勝6敗，WinShares是14。
04/16 18:53, 37F
推
04/16 20:48, , 38F
我沒有憤慨阿,我看了公式之後才了解到意義
04/16 20:48, 38F
→
04/16 20:49, , 39F
算是沒看清楚D大的用心WS文章就傻傻分不清楚
04/16 20:49, 39F
→
04/16 20:50, , 40F
抱歉
04/16 20:50, 40F
‣ 更多 iuchun1010 的文章
文章代碼(AID): #14GSA7uP (Sabermetrics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 iuchun1010 的文章
文章代碼(AID): #14GSA7uP (Sabermetrics)