[軒陸] 遲來心得 Part.2 一樣暴長 有雷 要慎入

看板SWORD作者 (keir)時間9年前 (2015/01/27 20:44), 9年前編輯推噓6(600)
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既昨天的劇情後,這次我想討論”畫面”這件事,原本主要打算討論水墨跟3D之 間的關係,但看到劇情心得底下回覆,有提到蒼之濤跟軒五本傳,而且還有一點~點的硝煙 味(應該是我多心了)。所以想在這邊開頭討論一下,軒四、蒼之濤跟軒五,當然跟”畫面 ”有直接關連,只是也會稍稍提到劇情、人設方面。 和劇情相同,我心中有很多想法,但很難完全精確表達出來,所以寫得不順或矛 盾之處,也還請大家包涵,不要鞭太大力。此外,這篇會探討到2D/3D、與歷史的部分, 這部分我絕對沒有引戰或偏向某方的意思,除非我沒有表達好讓人誤會,也要請大家不要 過度意識。 在討論劇情時,其實軒四跟其外傳蒼之濤,也是非常值得比較、討論的兩代,但 我沒提出的原因在於,我的確有玩過這兩款,但對於這兩款的劇情,我印象非常薄弱。我 是看到網路上各位玩家的心得後才知道蒼之濤的劇情非常好,但在玩的過程中,我一直無 法感受到劇情的力度原因在於,當我在玩的時後,比起劇情,我首先無法接受的是他的畫 面(這邊指的不是破圖嚴重,而是整體遊戲畫面),所以我一路玩到最後,腦中一直在想” 這畫面我好難接受!!!!!!”直到破關時,對於整個劇情,我是模糊的…。 我覺得”遊戲畫面”,要有一定的”和諧度”(這邊我很難用更好的字形容),才 可以讓人玩下去,無關2D/3D、無關畫質精細。就像現在的手機遊戲,如:神魔(抄)之塔跟 移植到手機上的DOS版仙劍1。他們都不是3D遊戲,畫面也沒有非常華麗,尤其dos版仙劍1 ,畫素上應該不如軒四或蒼之濤,但在畫面呈現上,相比蒼之濤,反而更能讓我接受。無 論2D/3D只要畫面呈現有一定的”和諧度”,我就能夠玩下去,就像現在我還是能夠接受楓 之舞的畫面重玩一遍,但不能接受蒼之濤的畫面,導致軒四跟蒼之濤我都只玩一遍…。 如果要將軒四或蒼之濤的畫面呈現程度類比成2D遊戲的話…狠一點我會說彩色版 的Nokia 3310貪食蛇,當然這說得太過分,只是在我心中的畫面呈現程度是低於楓之舞。 所以有人在討論蒼之濤的歷史味太重賣不好,也有人說他是個穩定長銷款,我會 覺得問題點在畫面呈現程度太低導致。如果今天運用軒五的引擎重製,我相信會賣得很好 ,甚至套用軒六的畫面,我覺得會暴紅。因為以我的想法蒼之濤的劇情深度,可以讓我接 受歷史味太重的部分,而畫面呈現程度好的話,比起去掉那份歷史味,更能夠加更多分。 (所以當有人討論重製的時候,我都推軒四跟蒼之濤…,此外如果現在有廠商推出楓之舞 的畫面般的遊戲,我也還能接受,只是! 我會覺得他成本很低。) 從天之痕開始,玩家意見開始影響製作方向,而綜合各方的原因加總,最後出現 了軒五本傳這個黑歷史,歷代軒轅劍除一、二買不到外,其他我都有玩過,但只有軒五卡 在一半玩不下去(玩了好幾年現在才剛上建木找青龍聖者)。 被認為是黑歷史的原因很多,但我主要想探討畫面的部分。有老玩家認為結合歷 史是軒轅劍的傳統之一,我很認同!而我也真的喜歡結合歷史的軒轅劍,只是我也認為如果 要架空歷史,也是可以,只是要彌補先前劇情心得提到的結合歷史的優點”更容易進入遊 戲氛圍”。 我認為軒五當初在定調時,應該是偏向山海遊記般的感覺,所以比起劇情、系統 跟人設,畫面呈現的品質要非常高,必須很精細的做出每個種族的差異外,還要對每個種 族的城市與山海界,作出歧異與廣闊感,就像魔物獵人那種動作遊戲裡,要求人物動作的 自由度般的要求畫面呈現品質。 就像魔獸世界那樣,世界夠廣闊,每個種族與城市的歧異度也夠,才能真正呈現 出山海遊記的感覺,而在此之後的劇情、系統跟人設就比較其次。 (當然人設部分也不是說不能懦弱,但懦弱不代表不能堅強,過程中如果能反覆增加堅強 的感覺,我相信路人軒評價會變高,而懦弱與堅強的代表,我第一個想到的是秒殺浩的作 品,妖精尾巴裡的溫蒂,但這部分扯遠了。)。 因此在要求畫面下,我覺得是不適合資金時間不夠的團隊,做這類型的遊戲,因 為比起文案,美術跟畫面吃資金、時間應該吃更大。而且我認為軒轅劍結合歷史,除了容 易進入氛圍外,也能夠節省時間成本。 因為當朝代確定後,就會有足夠的史料,去確立遊戲畫面的方向,當然還是會有 軒六的哈利波特說的取捨難度,但取捨會比無中生有,較能縮短開發時間。 (這部分由於我不是美術,也不是電腦軟體開發出身,所以可能錯很大,還請大家糾正) 所以如果要修正軒五,我覺得將畫面呈現升級,會比改善人設、劇情或系統來的 加分更多。 以上是看完回覆後,融合我原本想講得心得。接下來要說軒六的畫面心得。 這次軒六畫面的呈現程度,平均來說絕對是歷代最好,但是介面以水墨線條,結 合過多顏色且為飽和的色彩,讓我覺得有種廉價大陸網頁遊戲感。 其實在遊戲轉成3D後,我一直很好奇DOMO要如何結合3D與水墨,記得好像是在上 大學通識課時,教授有提過早期西方畫跟東方水墨畫的差異。 大致上的意思是,西方畫早期追求”真實感”,尤其在肖像畫上,不論對光影還 是衣服上的色彩、材質,都要畫得非常相似,以2D平面去營造出立體真實感,我覺得這跟 3D遊戲畫面所追求的方向很相似。 但東方水墨畫,卻不是追求相似,而是神韻。他說以一捲橫幅的山水遊記畫,在 古代人賞圖的時候,會慢慢的攤開畫,然後看到畫所勾勒的山水,補捉其神韻然後腦補自 己悠遊其中,一直到整副畫攤開,人也好似走了一趟山水遊記。 所以對我來說水墨,比較偏向純平面,然後營造神韻,所以我覺得跟3D畫面追求 的方向有點抵觸,但是我卻覺得漢之雲跟雲之遙,有成功結合水墨所追求神韻,而這神韻 算是一種”飄渺感”。 我覺得漢之雲的開頭動畫、壺界與雲之遙的鏡界,都有將成功利用水墨畫的特色 ,將飄渺感營造出來,而這種飄渺感是不同於仙劍那種求仙的氛圍,更像軒轅劍所獨有的 神話色彩。 此外,漢之雲的開頭動畫那個飛入群山的畫面與雲之遙的開頭動畫的水墨呈現 (包涵主角跑步濺起的黑墨與竹林),都有展現或說明水墨必須要有一定的留白,跟不能同 時含有過多種類的飽和色彩(黑墨跟竹林的綠都夠飽和,但我不會覺得廉價),而這部分我 在軒六沒有看到,覺得是比較可惜的地方。 而我也覺得這部分是有些玩家提到,五代後也有神話場景,但卻還是覺得神話色 彩太淡的原因之一,試想如果軒六的煉妖壺世界,以漢之雲或雲之遙的壺界與鏡界的方式 呈現,我覺得會增加很多神話色彩。 (當然講到水墨呈現的翹楚,就不免提到”大神”這款遊戲,而歷代軒轅劍裡,我覺得天 之痕在仙山島的水墨呈現,神話感我覺得是歷代之最)。 水墨之後,畫面的部分我還有兩個比較主觀的感受,分別是3D特效造成戰鬥節奏 變慢,跟3D人物的動作影響情感感受。 3D特效造成戰鬥節奏變慢。五代之後,我一直覺得戰鬥的節奏變得很慢導致想睡 。原本我以為是戰鬥系統的關係,但玩到雲之遙後,我想楓之舞雖然沒有行動條,但他也 屬於回合制,但他的戰鬥節奏我覺得很快,但是雲之遙的節奏還是很慢,仔細思考後我在 想會不會是3D特效的關係,因為3D多了運鏡。 以雲之遙為例,暮雲和蘭茵的招式都因為是劍技,所以為了表現招式的華麗感, 勢必會有很多運鏡,但是造成的傷害卻又不是很多,此外3D的畫面下,前進攻擊後退,或 原地吹奏、施法,都會比2D表現時間來的長,所以無形之中就造成戰鬥節奏的緩慢,我並 沒有說2D比較好,只是3D為了呈現特效的華麗與人物戰鬥時的細緻感,很容易會影響到戰 鬥節奏。 除了運鏡外,有時還會轉畫面像車芸的變形狐狸,甚至隔壁棚的五靈大法,但在 2D時都僅僅頂多人物消失(沒有轉畫面),招式放完後人物出現,像是軒三的火神臨降,隔 壁棚仙劍1的天劍…等。如何在呈現3D特效的華麗感同時不拖戰鬥節奏,我覺得是3D的RP G回合制遊戲,所必須考量的特點,而我現在也沒有什麼好例子可以提出…。 因為3D 單人RPG戰鬥節奏OK的我只想到閃軌,但他是SRPG。(我沒有玩過太空戰士…。) 3D人物的動作影響情感感受部分,漢之雲後,為了體現3D人物模組的動作表達感 情,所以取消對話時2D大頭像,我覺得立意很好。但在我玩軒六的時候我有感受到一個問 題。 像是姬亭在質疑或責問的時候,都會做出踏出一個腳,然後手比向對方的動作。 而這個動作,會讓我對於他責問時的語氣產生懷疑。例如:在說”你是不是在說我笨!” ,這時的情緒轉折很快,但配上這個動作的時候,我覺得語氣會變成”你~~~~是不是在說 我笨~!”,這種因為動作太長不夠俐落,導致語氣跟情緒好像也被拖長,所以感受不到強 烈的情緒轉折,有一種原本應該是很尖銳,但卻變成很平滑的感覺。而這是用動作表達情 緒時,花費的時間太長所造成,而我也覺得這是造成劇情常常讓我覺得不夠有力度的小小 原因之一。 而對比於2D畫面時因為情緒是看大頭像的表情變化,由玩家腦補動作,所以相對 比較不會影響到情緒觀感,所以我也覺得在3D畫面呈現時,這部分也是要稍稍注意的地方 。 而畫面心得的最後,我也想要稍微抱怨,近幾代的法術特效太單純。其實歷代, 已經有很多很棒的法術特效可以做為參考,沒有必要要重想,或者改個名子就可以上。 像是天之痕的烏雪紛飛。漢之雲的菩提祖師,有一招漫天大雪的招式,其實套用烏雪紛飛 的特效,雪再降下後改變行進方向,變成龍捲的形式,我覺得華麗程度會多很多,此外也 有很多的例子可以沿用。(私心抱怨~私心抱怨~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.207.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SWORD/M.1422362667.A.A5E.html ※ 編輯: keirto (49.158.207.7), 01/27/2015 20:52:34

01/27 21:37, , 1F
你怎麼可以講得這麼好
01/27 21:37, 1F

01/28 09:45, , 2F
五代兩外傳的體技我覺得都不錯 可是法術都很偷懶
01/28 09:45, 2F

01/28 10:47, , 3F
我很想說特效連十幾年前的天地劫都比不上,桑心
01/28 10:47, 3F

01/28 11:59, , 4F
這兩篇有點強阿....很多地方都心有戚戚焉!
01/28 11:59, 4F

01/28 20:46, , 5F
寫成這樣不m真是對不起我了
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01/28 23:55, , 6F
漢堂的美術超強
01/28 23:55, 6F
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