Re: [連署] 英文補救課程
: → tmpo333999 :只能說這個政策太匆促了，根本就沒把我們學生當成 05/26 18:0
: → tmpo333999 :使用者看待事關我們的權益卻如此的被抹煞看不下去了 05/26 18:0
就我看來95級未通過英檢的學生所損失的權益，
不過就是原本有兩次修課的機會，現在只剩下一次機會而已。
: 推 weiwei5 :可以這樣說改就改的???不如乾脆改沒考過不能畢業好了 05/26 19:0
事實上，根據「樹德科技大學學生英文能力畢業門檻及輔導辦法」，
未達學校所規定的標準確實是不能畢業的。所謂的補救課程，就只是一種折衷辦法。
: 推 dk77514 :學校就默默的改政策，如果要改從今年進來的1年級吧! 05/26 19:1
直接向校方（教務處、通識學院或發布這則公告的人）反應吧，
想當年我寄了幾封Email就讓學校為我改了幾條校規了…
事在人為，有理走遍天下，無理寸步難行。
除非樹德是個不講道理、短視近利的學校，但就我看來不是。
: 推 assp :可是..我記得這好像很久以前就有說了~~從99級開始的 05/26 19:4
: → assp :樣子...我還沒畢業就聽說有這件事情了~~況且我都畢業 05/26 19:4
這我不清楚，剛逛了一下教務處和通識學院的網站，
也沒找到相關的資訊。（就連這則也沒有正式的公告或規章…）
: → tmpo333999 :又不是沒滿15人不能開課，分明就是想在黑一筆 05/26 19:5
學校請老師額外幫同學上課，本來就需要支付薪水。
而且只要通過學校所規定的英檢標準，學校就會全額補助考試的報名費用，
和其他學校相比，我們學校所規定的標準又低、又會全額補助，
已經這麼甘心了，還被同學說成黑店…
給了你四年的機會都不能把握，還在乎最後只有一次或兩次機會嗎？
: 推 forevertwo :沒緩衝、沒解釋~就算這是一個對學生有好處的政策， 05/26 21:24
: → forevertwo :也讓人難以接受阿! 05/26 21:24
要解釋一樣直接向校方詢問吧。
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男人會衡量他身邊所有異性跟他發生性行為的可能性。
by 亞里斯多德
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◆ From: 61.227.77.29
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.77.29 (05/26 21:31)
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我想你應該先瞭解什麼叫做「額外」，什麼叫做「預算內」。
學校開零學分的課也是需要支付老師薪水的，
而開課成本已經平均分攤到學生的註冊費用了，
但我相信成本的計算不會預想學生會拼命被當掉導致拼命重修，
所以如果有學生同樣的體育課重修好幾次，重修人數一多可能就得再多開幾班，
對學校而言就是額外的負擔。
同理，「補救課程」本來就是「補救」，
是為了讓無法順利通過英檢的同學友個折衷的畢業辦法，
在學校的預算有限的情況下，
當然希望學生藉由一般的英文課程（通識課）與自我訓練（學生自修）就能通過英檢，
所以才有全額補助的鼓勵。
如果今天每個人都不去考英檢，都想賴著學校的補救課程，
而且又盤算著可以賴好幾次的話，對學校而言也是一種負擔。
以上都只有講到錢的問題（真俗啊），
另外「師資」的問題也得考量，學校是否有能力聘請那麼多老師上課？
照你的口吻，英檢一直考都不見得會過了，那你如何保證補救課程一次就過？
一直參加英檢學生得花錢；一直開補救課程學校得花錢、老師得花時間，
所以你認為學校有責任替你負擔這些成本？
而且沒人要你一直考英檢吧？
當然是在你充分準備，至少有點把握的情況才會考。
否則當然是去捐錢的，怪得了別人嗎？
再說得難聽一點，學校所規定的英檢程度是一般國中生就該有的程度，
學生達不了這個標準，真正該開補救課程的應該是國中，而非大學。
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.67.167 (05/27 09:16)
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如果你要這麼想，我不予置評。
但反問你，你有站在授課老師或其他不需要參加補救課程的同學的立場上想過嗎？
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所以才有補救課程？
如果學校真要強迫你去考初級英檢，連補救的機會都不給你了。
我說好幾次了，「補救」只是一種折衷辦法。
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如果說是評估錯誤呢？
學校一開始認為學生會在全額補助的鼓勵下盡量參加檢定，
最後不得不參加補救課程的學生不會剩下很多。
結果，事實與學校的計畫相違，只得做出應變。
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.69.107 (05/27 09:57)
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英文、體育和英文能力培養一樣都是零學分，但是英文和體育「本來」就會開班授課，
而英文能力培養的規定是要求學生得通過一些英檢門檻。
如果你英文或體育沒過的話，只得參加暑修或隨堂補學分，
至於學校暑假開不開課，確實是由校方評估安排的。
那麼如果你放棄參加英檢考試的話，只有參加學校補救課程這條路，
至於補救課程要怎麼上，還是由校方評估安排。
而且除了最後的補救課程，學校還開了很多輔導課程輔導學生通過檢定，
這些課幾乎是不收費的，成本當然是由學校吸收。
如果這些機會你都放棄的話，你當然就只剩學校給你的最後一條路。
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無論補救課程、其他輔導課程或者其他活動或政策，都需要經費。
而學校的經費與資源是有限的，補救課程只對「放棄參加檢定」的同學有用，
對其他沒有放棄參加檢定的同學而言，有用嗎？
而且站在學校的立場，當然希望更多的學生通過檢定，
說穿了補救課程的目的只是讓放棄參加英檢的同學可以畢業，是不得已的辦法，
對提昇學生的英語能力或競爭力（學生的能力影響學校的評價），幫助有限。
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.69.107 (05/27 10:40)
我該說的差不多都說了，這些都只是我自己的看法而已。
如果你還是不滿意學校的政策，最直接的方法就是向校方反應，跟校方斡旋。
還是行不通的話就得好好評估剩下的路該怎麼走，
如果只是抱怨，可能只會遇到像我這麼嘴泡的人出來反駁你，不見得對你會有幫助；
或一些類似「對啊對啊」、「就是說咩」的推文，對你也不見得會有實質的幫助。
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.69.107 (05/27 11:09)
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這點通識學院沒有很明確的規定，
規定似乎是說每個人只能申請一次抵免（所有科目一次辦好）。
不過…我個人的情況是一上入學的時候申請抵修軍訓，
寒假前才考過英檢，所以一下開學的時候才申請免修所有英文課程。
而且我原本就有這個計畫，所以一上就直接把英文退選了。
※ 編輯: laymu 來自: 61.227.73.143 (05/27 17:37)
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