[證據] NBA板Hijitaka之判決不符板規與比例原則
※ [本文轉錄自 joulin 信箱]
作者: joulin (joulin)
標題: Re: [申訴] joulin
時間: Mon Jul 11 19:41:45 2016
1.請解釋 版規3-12條
是否 只要推文中 提到球迷(也就是出現 X迷 或 X酸 這個字眼) 就是不行
2.公告是公告 置底的公告當然要看
但許久以前的公告 應不能要求每個使用者都有看過
能夠要求的 是發文前 推文前 要仔細看過版規
發文前 我絕對有遵守SOP
"先看版規，再看置底各公告" 確定詳讀之後才發文
版規5.2明確寫著 可以發心得文
發文的當下 我也確定置底並沒有心得分類已經取消的公告
發文時 我有截圖 可以證明這一點
那時候的置底 是 季後賽條款 六條試行版規 版規5.2 季後賽賽程 BOX
沒有一條裡面有寫到心得分類已經被取消
下面附上發文那當下的整個畫面
【板主:Hijikata/laigei/nuturewind】 你有新信件 看板《NBA》
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以及 目前版上自從您所謂的公告之後
仍然有至少35篇以上的 心得分類的文章
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如發[心得]分類是違反版規 為何這些文章都沒有被刪除 並依版規懲罰該發文者
超過30篇以上 三位版主完全都沒有看到 不太可能吧?
何況這裡面還有一個系列文 是被版主S的 表示一定有看到 但卻沒有刪 為何?
版規如已修改許久 (超過四個月了新增修訂版規 為何沒遲遲不放進版規?)
版主們應該盡快修訂版規並置底
而非一直擺著舊的版規
然後責怪大家沒有遵守新版規
以上 感謝
※ 引述《Hijikata (副長)》之銘言：
: 煩請統整以簡略精要之語句表達你的訴求
: 心得分類l板已公告許久 同步放於置底
: 板規標題也早著明請把置底相關規定都看一次
: 不該現在才來說不知道心得分類以被取消 發文選項也早已沒心得分類
: ※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: : 三條版規在這裡
: : [m2.內容過度簡略或有鬧板行為之文章/推文（認定標準參考其他補充事項）
: : 無意義之球員文。針對文章/推文無關之內容行爭吵、離題、釣魚、引戰。
: : 對板友人身攻擊/惡意挑起集體爭端/披露個資者，若為文章版主得劣文退回。
: : #1NJaZ_gW (NBA)依此篇投票結果公告，對於沒意義、洗文章就跑的ez討論文，
: : 即使是初犯，也會處以刪文+7日水桶(並記2犯紀錄)
: : 3.不得以看板板面為工具，行惡意攻擊 特定球員/球隊/板友之實，
: : 或挑起特定球迷之間之爭端．對於遭受人身攻擊之板友，若其原
: : 言論並無任何爭議，則板主有權加重攻擊者之處分。
: : (註:引戰程度嚴重或人身攻擊之藏頭文除刪文外，視同違規一次，崩潰一詞，
: : 如明確指涉球迷或板友ＩＤ，亦為挑起爭端之範疇．)
: : 12.違規討論板友、推文酸球迷行為
: : 1.限制 7天2次、15天4次、30天7次，違者水桶。
: : 2.超過上述次數限制，水桶規則依序為：1周、1個月、4個月。
: : 3.一句推文涉及板友、球迷 都算1次，同篇超過3句直接1周水桶。
: : 4.4個月為最大刑期，但會與其它違規累加計算，舉例如下：
: : A君之前公告有3犯紀錄 本次7天內4次提球迷，計算就是
: : 30天(4次提球迷) + 120天 (3+1=4 4次違規水桶四個月) = 150天(記4犯)
: : B君7天5次提球迷 同次違反3-3崩潰條例 之前無違規紀錄，計算就是
: : 120天(5次提球迷) + 7天 (提球迷條款+崩潰條例=2 2次違規水桶一周 ) =127天(記2犯)
: : 以下幾點問題
: : 1.仔細看了3-12
: : 但還是無法理解
: : 到底是只要"提到"球迷 就是違規 即便是敘述一件事情 並非針對球迷
: : EX. 如果我推文說
: : 非勇迷 但覺得Curry今天打得不好 他似乎應該多點切入 勇迷覺得呢?
: : 這樣都不行嗎?
: : 如果這樣都不行 那版上根本不能有對話 不能有聊天
: : 這樣的版規 是否真的恰當?
: : 當初投票 大家選 "不能討論球迷" 我想是針對不能討論球迷的行為 言論
: : 而非不能提及球迷 不能提及 勇迷 騎士迷 火迷 這些字眼吧?
: : 如果是連提都不能提
: : 那版上一堆 腿迷腿迷 腿肚迷 腿肚迷 就可以如此放任?
: : 你可能會說 如果覺得它們有違規 可以檢舉 你們無法一次處理那麼多人
: : 但是 如果是大量的違規 你們覺得無法一次處理
: : 那應該要給個公告
: : 明說:不能提及球迷 只要提到都不行 所以禁止大家在推文或文章中
: : 說到"迷" 這個字眼 甚麼勇迷 騎迷 火迷 腿迷 都不可以
: : 但你們並沒有這麼做
: : 反過來說 倘若 其實版規3-12並非 規定連提都不能提
: : 而是不能有針對 或是攻擊 或是討論球迷
: : 那麼 我不覺得你列出的那些我10幾個推文
: : 每個都有問題
: : 2.請問我在哪一個留言是離題的? 詳列的每一個推文 我講得都跟該篇文章的主題有關
: : 或者跟該篇文章推文中 大家討論的內容有關
: : 怎麼會有犯了離題的情況?
: : 3.我想 引戰的定義，非常主觀，如果要有一個客觀的判斷
: : 是否應該要看我是不是真的有引起爭端?
: : 引用引戰條款來說我違規，
: : 但問題是我在這些推文，除了那個與詹酸的對話，其他根本就沒有跟任何人戰起來
: : 也沒有因此而引起後面推文的爭端，這何來引戰?
: : 4.版規明確規定，檢舉需要3天內，超過3天的檢舉不處理
: : 而您條列的我那10幾則推文
: : 日期分別是
: : 0616 1則
: : 0620 2則
: : 0622 1則
: : 0705 5則
: : 0707 2則
: : 0708 1則
: : 請問0623到0705之間將近兩周 並沒有違規
: : 如果0616-0622這段期間 那幾則推文 真有違規 也有人檢舉 為何當下不處理?
: : 還是那是最近才被檢舉的?
: : 如果是最近才被檢舉的 那早已經超過3天的期限
: : 或者 其實當下有被檢舉 但您並沒有處理?
: : 沒有處理 然後累積到這一次0705開始的推文 一次湊足10次
: : 因此讓我滿足30天10次 才來處理最嚴重的懲罰
: : 這樣真的讓我無法接受
: : 不只NBA版，各大版都一樣"版規"的文字，並非所有都能很清楚的詳列，
: : 而且常常也有些語意不清或定義不明的情況
: : 所以才會有 初犯>警告 或罰則輕 就是讓你知道這樣不行
: : 如果我0615-0622的推文真的不妥
: : 那當下就對我做出水桶的處理
: : 那麼我那當下就會知道 版規3-12的真正意涵 就是連提到球迷都不行
: : 如此我就會清楚明瞭 也不會再度誤觸版規
: : 可是現在卻是一開始出現了幾次您認為的違規 但卻沒有馬上處理
: : 而是累積到最嚴重才一次處理 用最長的天數水桶
: : 這讓人無法認同
: : 我知道版務繁重 不可能馬上處理好所有的檢舉
: : 但0616到現在 已經快過一個月了 那時候的推文一直到現在都還沒有時間處理?
: : 我相信應該不是這樣的
: : 因為這段期間 你也有處理其他的版友
: : 許多人都已經處理到7月份的推文了
: : 因此應該不是因為我的檢舉案件排在比較後面 才比較晚處理到吧?
: : 所以 這麼晚處理的原因 懇請說明一下
: : 5.最重要的一點
: : 我後來去找了我被刪掉的三篇文章
: : 分別是
: : 6/17 - □ (已被n版刪除) <joulin>1-2,個版心得洽ez
: : 6/20 - □ (已被Hijikata刪除) <joulin>分類錯
: : 6/23 - □ (已被Hijikata刪除) <joulin>3-2引戰球迷 退
: : 我請您把文章還給我 好讓我能走申訴的程序 您完全不理會我
: : 不過 對於這三篇我都有印象
: : 我記得非常清楚
: : 我的第二篇文章的內容跟標題 絕對符合"心得"這個分類
: : 那篇文章的標題是
: : [心得] 恭喜騎士 也謝謝勇士球迷
: : 請問 以分類錯誤去刪除
: : 原因是因為發文格式中已經沒有"心得"的分類嗎?
: : 但是 我每次發文前 都會仔細看一下版規
: : 在我0620發文的那當下 我非常 百分之百肯定 版規5.2裡面是有寫著"心得"這個分類的
: : 現在的版規6.0版 則是沒有
: : 可是 現在的版規是0629修改增訂的
: : 我發的文章是0620
: : 怎麼會用新的規則去刪掉我舊的文章?
: : [m板規歷來沿革
: : 2011/08/17 v1.0
: : 2011/10/13 v1.1
: : 2011/12/13 v1.2
: : 2012/02/09 v2.0
: : 2012/05/11 v2.1
: : 2012/08/01 v3.0
: : 2012/09/10 v3.0
: : 2013/01/08 v4.0
: : 2013/02/02 v4.1
: : 2013/02/28 v4.2
: : 2013/07/04 v5.0
: : 2014/01/04 v5.1
: : 2014/11/12 v5.2 （譯名條款新增）
: : 2016/06/29 v6.0 合併各項增修板規
: : 今天我有去看我被水桶的那篇公告
: : 下面許多板友有討論
: : 有人說到
: : 因為心得改成花邊 是2月就開始的事情 那時候有公告
: : 但問題是 公告並沒有馬上被納入版規
: : 請問 來NBA版的人
: : 一進來就要先搜尋公告 把所有公告都看完 才可以嗎?
: : 已經將近五個月前的公告 如果當初沒有看到那個公告 怎麼可能會知道?
: : 所以一切不是應該按當下的置底版規來遵守嗎?
: : 或者 除非有把公告置底
: : 但我非常肯定 我發文的那當下 置底公告中 並沒有任何一篇寫著 心得的分類已經被取消
: : 在者 當我發文的時候 我確實有發現文章選項並沒有"心得"這個標題選項
: : 可是 PTT各個版面
: : 並非每一個看板所有的文章分類都是有選項的
: : 因為選項只有8個
: : 最後一個是"不選" 就是讓你自己打
: : 但你自己打 也要遵守版規的規定
: : 我去看了版規 確實還有心得的格式
: : 另外 為了確保不要誤觸
: : 我還搜尋了 "心得"兩個字
: : 版上一直到7月為止 都還有以"心得"為分類標題的文章
: : (到現在 還是有一堆 而且 即便2月真有公告 但2月後的心得文章 還有至少35篇以上
: : 根本沒有被刪掉)
: : 因此 我那當下合理判斷
: : "只是因為選項不足 所以才沒有心得可以選
: : 而心得是可以的發文格式跟標題分類"
: : 這樣的推斷 應該是沒有很合理的吧?
: : 我認為我已經做了足夠的
: : "發文前詳細參閱版規" "盡可能排除其他可能的誤會 因此我還搜尋了版上的文章"
: : 結果才發了那篇文
: : 並非無視版規
: : 因此用這種新的法規來刪掉我舊的文章 因此讓我誤觸了 7天內3篇被刪除 的版規
: : 這我真的覺得非常不合理
: : 還請版主明鑑
: : 以上 懇請版主解釋 謝謝您的幫忙
: : 麻煩了 辛苦了
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〉﹨ ▎╱╲ 、 〞 !!
▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ●
▎ ◎ ﹨┐ ╱ ＿＿＿ ﹀▊ —﹣ ／﹨
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※ 轉錄者: joulin (114.37.165.180), 08/10/2016 13:20:53
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