[爆掛] 替代役188梯次役男新訓成績評分黑箱爭議

看板SMSlife作者 (樺)時間6年前 (2018/03/18 02:02), 6年前編輯推噓57(68推 11噓 91→)
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有傳出這梯的替代役在新訓時申訴成績爭議時被擋下來， 似乎有役男及家屬等相關人士已經準備將陳情書投至民代及媒體。 聽說整件事情已經上呈至成功嶺班本部但沒有被爆出， 只說會懲處相關幹部， 對於役男權益不了了之， 雖然說替代役比當兵真的好多了， 不過新訓還是一樣被幹慘慘阿～～～ 重點還遇到亂搞的區隊長， 真的是最衰的替代役新訓， 影響個一兩分本來可以離家很近， 現在不知道被搞下去要被分配到哪裡去摟。 只能說替代役不是兵， 但裡面的鳥幹部鳥事還是一堆阿！ 過去在替代役新訓遇到事情也被河蟹過的學長祝福各位了， 希望透過這一點點轉po的力量， 能為替代役環境改變什麼， 有很多役男真的很努力在當替代役阿～～～～。 有些前幾梯的替代役群組有拿到陳情書尋求意見， 就為各位奉上了，不過還是要跟服役的役男嘴一下啦～～～～～ 陳情書 致 各位長官、委員及協助替代役權益夥伴們 ： 各位好，我們是第188梯次第4大隊第13中隊之役男及役男家屬們， 由於中隊的成績評比出現嚴重的疏失， 影響層面不只是個人問題而是多數此中隊相關役男的權益受損， 包括新訓成績、結訓後放假假別、甚至專訓之後以成績分發役別之役男。 因此，提出陳情捍衛相關役男權益。 以下為評比缺失案情詳述： 1.成績評比未依照規定時間公布： 內務評比及個人平時表現評分都未依照規定當晚或隔天早上準時公布， 且內務評比只公布3月8日、3月9日、3月10日。 有許多同學向幹部們反應何時會有評比表出來， 但只表示會幫我們問問，之後就石沉大海。 然而，這三日成績則是評比完後才一起公布。 加上幹部的要求及評分的人員不同， 因此評分標準落差太大（詳述於第3點）， 導致所有人被大量扣分，對於所有人來說， 無法及時請教及改進求好至幹部們的要求， 進而被連續扣三天，此事已經嚴重影響到役男的成績及分發權益。 2.加扣分資訊不透明： 3/15早上公布假別成績，區隊長向大家宣布整個中隊88位役男罰二、 31位役男正常假別，並跟役男說是全部公平加上十分之後才是最終結算的假別。 當時因為役男趕著去聽演講和捐血，只有少部分的人有看到每個人的假別資料。 下午區隊長宣布所有人假別也請各位確認成績，當下即有人反映： 扣分資訊不公開，為何內務評比只有公布3/8、3/9、3/10，3/7試評、 3/11及3/12正式評比在當時皆未公布。 但未得到正面回答。此舉，有公布資料不確實、未透明公開之實。 3.遵守幹部規定仍被扣分： 多數役男遵照3月7日晚間區隊長教的方法折棉被、 擺放衛生紙及整理內務的規則， 但隔天卻被扣分。然而，詢問之下得知幹部的要求及評分的人員不同， 因此評分標準落差太大。 內務評比表上陳述的扣分理由正與區隊長所教的相違背， 當時負責宣布的區隊長並沒有對役男的疑問正面回覆， 表示只是不同幹部評分表準不同所導致，且說「這個成績已經定案， 對自己成績有問題的可以來看詳細的， 但要是看了之後沒問題的話..... 也不會怎麼樣，只是會很麻煩」。 不僅讓役男無所適從，最後結果就是導致所有人扣分嚴重， 幹部們做法非常不合理、有推託之疑慮， 不顧及全中隊役男應有之權益。 PS. 據我所知，在公布前三天成績幾乎是被扣4-6分， 且是依照指示去做所得到分數結果，前三天成績公布後才知道， 評分標準與指示不同， 加上公布時間太晚， 前三天大家傻傻地被扣重分， 即使事後靠加十分也補不回來三天的損失。 試問合理嗎？ 而公布後三天的成績只扣1-2分， 比較像是鄉民推文所說常態被扣分， 這邊就覺得沒什意見... 4.長官濫用職權言語施壓： 3/15下午台中官員訪視，有幾位本中隊役男向役政署的助理， 請教13中隊沒有每天公布成績之作法是否合理，在陳述事件的同時， 有位班本部的顏姓分隊長不斷側身靠向役男與助理， 不知是有意還無意探聽役男之申訴，使得役男在申訴時造成及大壓力。 助理向我們表示，內務評比表必須每日公布， 這點他會去向中隊反應並了解狀況。 反應後當日晚上，結訓預演結束，副中隊長向全中隊表示歉意， 並且會處分幾位幹部，只是分數不會有變動， 並說「幫大家加十分調整假別是幹部們的好意， 如果不樂意，我們也可以把假別往下調回來」。 當下同學們都有被威脅的感覺， 而有所畏縮不敢繼續爭取權益。 試問在假別分數無法調整的情況下， 為何他又有權力可以把分數往下調回來？說法自相矛盾。 此外，有役男向姜姓區隊長反應基本訓練成績會影響之後的分發， 區隊長表示根本影響不到什麼，但之前鑒測前卻告訴我們成績影響甚大。 兩相說法極度相赤，自打巴掌，有推諉態度之疑慮。 還有副中隊長有說到好幾次「有幫我們加10分 然後把罰6罰4都變罰2作為好意。」 這句話引發役男兩項疑慮， 第一、代表竟然可以擅自更改我們沒看過的成績，因此 我們合理懷疑也可能私自向下更改成績。 第二、帶有脅迫性的告訴役男，暗指如不妥協全部扣更多， 利用權威來控制役男意見之疑慮。 申訴訴求： 將考評疏失之內務成績不納入成績計算， 並且重新計算新訓總成績以示公平。 最後依照其他平時總成績重新計算假別， 若有新的罰勤時數小於原先時數卻已被罰勤之役男， 下單位再發公文至服勤單位給予補假。 建議： 在同一中隊內幹部群需要一套統一的評分標準共識或訂定規則， 使役男們有一套標準遵守，才能鑑別個役男的表現，而免除爭議。 此外，對於多年來軍中的息事寧人文化感到心寒， 尤其是長官、幹部試圖利用權威來平息事件並非積極處理的態度， 對受訓役男皆不公平。 放假前，長官們再三叮嚀放假時外出不要做出違反法律的事情， 然而在管理新訓期間，卻忽視替代役役男權益相關法規， 自相矛盾的作法，混淆役男是非觀念。希望過去的陋習 ，止於此事件，不要再傷害即將為投入社會服務的替代役役男。 最後，煩請各方能關注及保障我們中隊所有役男之權益。 同時萬分感謝各位夥伴的幫忙。 鈞安 替代役訓練班第188梯次第4大隊第13中隊 役男及役男家屬 敬啟 中華民國107年3月17日 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.83.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SMSlife/M.1521309748.A.816.html
推
03/18 02:07, 6年前 , 1F
之前就覺得13中有天會出事終於爆出來了，耳聞過去183t
03/18 02:07, 1F
→
03/18 02:09, 6年前 , 2F
也有類似的事情被河蟹，我看是同一群屁孩幹部在亂吧
03/18 02:09, 2F
推
03/18 02:20, 6年前 , 3F
看會不會上蘋果之類的，不然應該會被吃掉
03/18 02:20, 3F
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03/18 02:32, 6年前 , 4F
只能說在成功嶺哪來的公平，天堂跟地獄比也不公平是
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03/18 02:32, 6年前 , 5F
吧～
03/18 02:32, 5F
推
03/18 05:55, 6年前 , 6F
88位罰二......
03/18 05:55, 6F
推
03/18 06:05, 6年前 , 7F
第4點也想太多了吧？
03/18 06:05, 7F
推
03/18 06:21, 6年前 , 8F
事主該不會以為新訓評分是神聖不可侵犯的東西? 連中隊
03/18 06:21, 8F
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03/18 06:21, 6年前 , 9F
級都碰不得?
03/18 06:21, 9F
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03/18 06:31, 6年前 , 10F
罰二成績頂多差0.5分 沒那麼嚴重
03/18 06:31, 10F
推
03/18 07:13, 6年前 , 11F
公平？有些中隊天堂有些中隊地獄，你未來分發時的競
03/18 07:13, 11F
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03/18 07:13, 6年前 , 12F
爭者又不是只有你中隊的同學，真的能公平嗎？
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推
03/18 07:24, 6年前 , 13F
還有你們是不是跳過副中和中隊長直接向公務員反應，如
03/18 07:24, 13F
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03/18 07:24, 6年前 , 14F
果這樣的話感覺有點越級報告
03/18 07:24, 14F
推
03/18 08:15, 6年前 , 15F
在新訓的成績本來就不公平，不同中隊的分數落差也蠻大
03/18 08:15, 15F
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03/18 08:15, 6年前 , 16F
的，我當初也是覺得我在我們中隊的成績算中上，到了專訓
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03/18 08:15, 6年前 , 17F
才知道原來我的成績只在別的中隊中下班！
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推
03/18 08:33, 6年前 , 18F
這不是公開的秘密嗎? 中隊的風氣決定你的榮譽假
03/18 08:33, 18F
推
03/18 08:41, 6年前 , 19F
ISB大 根據替代役役男申訴及重大案件處理作業規定二-(
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03/18 08:42, 6年前 , 20F
二-(二)-2 對權益及管理案件有疑問:
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03/18 08:43, 6年前 , 21F
G先向服勤、訓練單位或用人單位反映、溝通，
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03/18 08:43, 6年前 , 22F
再向需用機關及主管機關，提出申訴及再申訴。
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03/18 08:44, 6年前 , 23F
訓練單位為內政部役政署替代役訓練班 主管機關為
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03/18 08:45, 6年前 , 24F
內政部役政署，我想為應該是沒有越級通報的問題
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03/18 08:46, 6年前 , 25F
kill大 或許當時那位分隊長只是好奇想聽聽發生什麼事
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03/18 08:47, 6年前 , 26F
但他側身且幾乎要壓到役男身上的動作(餐廳的走道很窄)
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03/18 08:48, 6年前 , 27F
真的給該桌的役男造成很大的心理壓力
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推
03/18 08:51, 6年前 , 28F
每個中隊有每個中隊的風氣跟主觀意識評分這點無可厚非
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03/18 08:54, 6年前 , 29F
但該中隊未按時公布內務評比(按規定需全部公布，才能
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03/18 08:54, 6年前 , 30F
讓役男有依據去改善內務) 以及幹部溝通不良造成的疏失
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03/18 08:55, 6年前 , 31F
不該由役男們承擔
03/18 08:55, 31F
推
03/18 08:59, 6年前 , 32F
更正 剛剛的法條為 二-(二)-2
03/18 08:59, 32F
推
03/18 09:12, 6年前 , 33F
我們整天被罵說要扣分結果一堆榮四，沒想到會有這麼賽的
03/18 09:12, 33F
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03/18 09:13, 6年前 , 34F
的中隊，但看完覺得滿值得繼續申訴的。幹部的疏失或逞處
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03/18 09:15, 6年前 , 35F
說實在沒什麼差，新訓跟還沒確定單位前還是假跟分數最大
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推
03/18 09:20, 6年前 , 36F
十三中幹部們在事情爆發當下，一堆區隊長還不見，準時
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03/18 09:20, 6年前 , 37F
放假去了
03/18 09:20, 37F
推
03/18 09:24, 6年前 , 38F
jermy大 有假不放是要留在裡面幹麻？哈哈很事主
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推
03/18 09:36, 6年前 , 39F
不只13中啊 其他中隊也是，同一條毛巾黏好黏滿固定在
03/18 09:36, 39F
還有 91 則推文
還有 1 段內文
推
03/19 21:44, 6年前 , 131F
172T 13中還是天堂中幫推
03/19 21:44, 131F
→
03/20 00:22, 6年前 , 132F
我本來可以全中隊第一結訓，被陰到正常假
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03/20 00:22, 6年前 , 133F
開個玩笑
03/20 00:22, 133F
推
03/20 01:51, 6年前 , 134F
171t 13中 那時還不小心矇到替歌第三 榮6還是4以上出
03/20 01:51, 134F
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03/20 01:51, 6年前 , 135F
去的（？
03/20 01:51, 135F
推
03/20 07:57, 6年前 , 136F
161t 13中路過幫推
03/20 07:57, 136F
推
03/20 12:18, 6年前 , 137F
反正出來就知道，裡面就是一坨屎，但是還是得在裡面待
03/20 12:18, 137F
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03/20 12:18, 6年前 , 138F
一陣子，你娘的
03/20 12:18, 138F
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03/20 12:39, 6年前 , 139F
分數亂評有什麼好意外的 國軍水準不就是做假
03/20 12:39, 139F
推
03/20 13:11, 6年前 , 140F
13中之前就亂搞啦
03/20 13:11, 140F
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03/20 13:33, 6年前 , 141F
Hi~我就是文中提到的班本部顏姓分隊長（花了點時間找回
03/20 13:33, 141F
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03/20 13:33, 6年前 , 142F
ptt帳號）。訪視時你們向台中官員反應，台中官員向我
03/20 13:33, 142F
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03/20 13:33, 6年前 , 143F
們科反應，於是我與助理一同聽取你們的申訴，當時台中
03/20 13:33, 143F
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03/20 13:33, 6年前 , 144F
官員也有確認過我的身分並希望我們能夠處理，事後我也
03/20 13:33, 144F
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03/20 13:33, 6年前 , 145F
有協助調查該中隊，對於您的文章提到關於我的事，我本
03/20 13:33, 145F
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03/20 13:33, 6年前 , 146F
人是傻眼貓咪。
03/20 13:33, 146F
→
03/20 14:35, 6年前 , 147F
我認為若經過助理允許 還是得向役男徵求同意以及說明
03/20 14:35, 147F
→
03/20 14:38, 6年前 , 148F
在他們眼裡 你並非是第三方 而是代表乙方
03/20 14:38, 148F
噓
03/20 15:51, 6年前 , 149F
總而言之，是不是也罰完了，會不會因為這件事讓你往後役
03/20 15:51, 149F
→
03/20 15:51, 6年前 , 150F
期被放大檢視呢？
03/20 15:51, 150F
噓
03/20 19:45, 6年前 , 151F
放大檢視？ 樓上騙小孩嗎
03/20 19:45, 151F
→
03/20 20:21, 6年前 , 152F
怎麼可能放大檢視，又不是要留成功嶺
03/20 20:21, 152F
推
03/20 22:24, 6年前 , 153F
...所以你們眼裡認為的事情就打出來了？不用求證一下？
03/20 22:24, 153F
噓
03/20 23:42, 6年前 , 154F
幹部那種判就判了你奈我何的態度 還有臉說求證有意義？
03/20 23:42, 154F
推
03/20 23:49, 6年前 , 155F
不用求證，待過13中的都懂
03/20 23:49, 155F
→
03/20 23:50, 6年前 , 156F
不好意思看錯了
03/20 23:50, 156F
推
03/21 14:58, 6年前 , 157F
這種東西很靠運氣 真的就隨他們喜好加減分 標準不一很常
03/21 14:58, 157F
→
03/21 14:58, 6年前 , 158F
就看誇不誇張而已
03/21 14:58, 158F
推
03/21 19:17, 6年前 , 159F
成功嶺評分完全黑箱阿
03/21 19:17, 159F
→
03/21 19:18, 6年前 , 160F
之前筆試 有個同梯的坐排頭 在繳卷給幹部前跟別人
03/21 19:18, 160F
→
03/21 19:19, 6年前 , 161F
對答案，發現答案完全一樣；但後來筆試成績一個滿分
03/21 19:19, 161F
→
03/21 19:19, 6年前 , 162F
一個錯七題
03/21 19:19, 162F
推
03/22 02:40, 6年前 , 163F
繳卷前跟別人對答案.....
03/22 02:40, 163F
推
03/22 08:55, 6年前 , 164F
不意外
03/22 08:55, 164F
→
03/22 13:37, 6年前 , 165F
每梯不是都這樣嗎? 有的中隊可以全隊榮4以上 有的最高就
03/22 13:37, 165F
推
03/23 00:39, 6年前 , 166F
垃圾國軍完全不意外
03/23 00:39, 166F
推
03/23 01:41, 6年前 , 167F
181T 13中幫推，規則都是假的
03/23 01:41, 167F
噓
03/24 17:06, 6年前 , 168F
13中162梯路過...13中傳統就是亂罰，一堆垃圾幹部
03/24 17:06, 168F
→
03/26 08:47, 6年前 , 169F
筆試對答案還敢拿出來說嘴...
03/26 08:47, 169F
→
03/28 22:34, 6年前 , 170F
排頭拿著答案卷等管幹收的空檔不能看看?? 智商?
03/28 22:34, 170F
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