Re: Fw: [新聞] 升學制度太複雜！民調：超過90％

看板SENIORHIGH作者 (yannng)時間6年前 (2018/05/19 23:27), 6年前編輯推噓23(26推 3噓 51→)
留言80則, 22人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
小弟119學店大一 最近因為系上必修在做報告 內容是關於敝校學生的家庭背景與教育資源 有點類似之前的誰有資格上台大 只是我做政大的>< 看推文跟民調 好像很多人覺得聯考跟指考才是真正的公平 以下是我們的研究資料 台北 雙北 六都 花東離島 全校 35.5 46.1 84.3 1.7 繁星 14.5 29.4 69.4 3.0 學測 29.6 37.7 81.0 4.4 指考 43.8 54.3 89.4 0.08 指考真的有更公平嗎？ 還是更凸顯了教育資源的差距？ 這個報告現在才做到一半 會再進一步分析性別、年收入、明星高中等等因素 如果大家有興趣未來再跟大家分享>< ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.64.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1526743635.A.5EA.html
推
05/19 23:32, 6年前 , 1F
推 可以參考「誰有資格上台大」這份研究
05/19 23:32, 1F
對xDD 我之前就是看了這個 想說既然台大有這種分佈情況 不知道政大會不會也是這樣 記錯名字 內文打錯了xDD
推
05/19 23:44, 6年前 , 2F
想請教您，例如花東離島人口本就較少，能到貴校就讀
05/19 23:44, 2F
→
05/19 23:44, 6年前 , 3F
的數量也隨之較少，此種情形下要怎麼看數據呢?
05/19 23:44, 3F
ㄜ 我不太懂你的意思 花東離島通常被認為是教育資源較少 收入較低的地區 如果指考是公平的話 那花東離島指考考上政大的比例應該要大於學測 因為照大家的想法來看 有錢的台北小孩在學測最容易考上好大學 但這筆資料卻相反 台北人指考考上的比例比較高
→
05/19 23:46, 6年前 , 4F
台北人會填台北的學校啊 不然你可以統計成大XD
05/19 23:46, 4F
沒辦法否認有地區差異 但我認為政大在文組還是有不可替代性 在中南部就是沒有可以拿來跟政大比的文組啊 至少我自己身邊很少可以考的上政大卻讀成大文組的 因為文組的排名政大下來是北大 還是在台北 成大的地區是因為它上面是清交 只差了一級 但南部的文組都跟政大差了好幾級 所以我認為用政大作為研究對象是可以接受的 而且我放這個資料的目的主要是要比較學測跟指考的差異 是要說明當你住在優勢地區（六都） 指考會把你的優勢放大 而且質疑指考公平的說法 ※ 編輯: yannng73099 (49.214.64.141), 05/20/2018 00:18:57
推
05/20 00:01, 6年前 , 5F
制度再怎麼改 一樣會有城鄉差距
05/20 00:01, 5F
推
05/20 00:01, 6年前 , 6F
教育就教育幹嘛綁貧富差距
05/20 00:01, 6F
→
05/20 00:02, 6年前 , 7F
從小花大錢教出來的不應該比較優秀適合唸書？
05/20 00:02, 7F
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05/20 00:02, 6年前 , 8F
不適合唸書的就不要念大學啊 這道理很難懂？
05/20 00:02, 8F
推
05/20 00:04, 6年前 , 9F
另外119不就在台北？ 不會去比成大？還是你覺得成大
05/20 00:04, 9F
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05/20 00:04, 6年前 , 10F
是偏鄉？
05/20 00:04, 10F
原文在說聯考（指考）比多元入學（學測）還公平 我在說指考反而擴大了差距 並沒有更公平 你在說什麼？
推
05/20 00:21, 6年前 , 11F
可能花東學生如果說要北上讀文組會被整個家族公幹吧
05/20 00:21, 11F
※ 編輯: yannng73099 (49.214.64.141), 05/20/2018 00:31:53
→
05/20 00:30, 6年前 , 12F
因為聯考信徒會說聯考能讓鄉下窮人翻身
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推
05/20 00:31, 6年前 , 13F
想看關於其他的
05/20 00:31, 13F
噓
05/20 00:38, 6年前 , 14F
雙北考指考的人多 上台大的當然多
05/20 00:38, 14F
推
05/20 00:39, 6年前 , 15F
以全校花東離島為例，1.7是指"全校有1.7%來自花東離
05/20 00:39, 15F
→
05/20 00:39, 6年前 , 16F
島"嗎？如果是，我的疑問是：花東離島學生基數本就
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05/20 00:39, 6年前 , 17F
遠低於其他地區，假使某年有1000個(該考區應該是很
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05/20 00:39, 6年前 , 18F
高比例)花東離島考生考進貴校，這樣佔全校比例仍然
05/20 00:39, 18F
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05/20 00:39, 6年前 , 19F
很少吧？我腦袋不太好，到這就當機了xD
05/20 00:39, 19F
推
05/20 00:40, 6年前 , 20F
而且其實指考跟聯考是不一樣的東西，差很多
05/20 00:40, 20F
→
05/20 00:40, 6年前 , 21F
雖然一樣是直接看成績分發，但不是所有人都會考指考
05/20 00:40, 21F
→
05/20 00:40, 6年前 , 22F
在有學測的情況下很多學生會覺得不想花時間再考一次
05/20 00:40, 22F
→
05/20 00:40, 6年前 , 23F
特別是升學資訊跟觀念相對匱乏的非六都地區
05/20 00:40, 23F
→
05/20 00:40, 6年前 , 24F
我猜的啦
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→
05/20 00:40, 6年前 , 25F
106指考的考生有4成都是雙北
05/20 00:40, 25F
→
05/20 00:43, 6年前 , 26F
樓上上沒錯 去年花東只有500人考指考
05/20 00:43, 26F
推
05/20 00:43, 6年前 , 27F
我是覺得不能用指考的數據回去說聯考怎樣怎樣啦
05/20 00:43, 27F
→
05/20 00:43, 6年前 , 28F
如果你們能查到聯考的數據的話這個研究應該能更完整
05/20 00:43, 28F
因為我認為聯考擁護者認同的是「只看成績是公平的」這個說法（這部分可能是我的認知錯 誤 但我觀察到的普遍是這樣） 如果能找到過去的資料當然最好 但事實是我連搜集這筆資料都耗費好多時間了 而且現在的社會狀況（教育資源差異）也跟當時不一樣了 這份報告還是有很多不完美的地方 但我只是想表達單純依成績不見得比多元入學更公平 ※ 編輯: yannng73099 (49.214.64.141), 05/20/2018 01:01:26
推
05/20 00:52, 6年前 , 29F
一堆人莫名其妙被繁星被屌打...... 結果繁星名額還
05/20 00:52, 29F
→
05/20 00:53, 6年前 , 30F
那麼多
05/20 00:53, 30F
推
05/20 00:57, 6年前 , 31F
洗澡突然想通想請教原po的問題：第一是現在的情況學
05/20 00:57, 31F
→
05/20 00:57, 6年前 , 32F
測給的名額比指考多，這情形下透過指考進入貴校的比
05/20 00:57, 32F
→
05/20 00:57, 6年前 , 33F
例本來就會變少。第二是我前面會錯意，以為在討論城
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→
05/20 00:57, 6年前 , 34F
鄉差距，意思是花東大比例=政大小比例，但台北小比
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→
05/20 00:57, 6年前 , 35F
例可能=政大大比例
05/20 00:57, 35F
ㄜ 我想你好像誤會表格了 指考花東離島0.08的意思是 所有用指考考上政大的學生中 只有.08的人來自花東離島 直接給你實際數值可能會比較好理解 指考上政大的有1205人 1人來自花東離島 所以.08 學測上政大有551（所以其實學測不比指考多ㄛ） 24人來自花東離島 所以比例是4.4 ※ 編輯: yannng73099 (49.214.64.141), 05/20/2018 01:13:00
推
05/20 01:11, 6年前 , 36F
我覺得聯考的重點是所有人都考同一場試，這個是指考
05/20 01:11, 36F
→
05/20 01:11, 6年前 , 37F
完全沒辦法達成的，因為不想、不必或不敢考指考的
05/20 01:11, 37F
→
05/20 01:11, 6年前 , 38F
非六都學生都可能造成指考數據不能直接類推到聯考上
05/20 01:11, 38F
推
05/20 01:22, 6年前 , 39F
瞭解了，感謝原po耐心地解釋xD
05/20 01:22, 39F
推
05/20 01:34, 6年前 , 40F
同學，做這種資料很吃力的。另外，教育部本來就應
05/20 01:34, 40F
→
05/20 01:34, 6年前 , 41F
該會有相關內部資料(原始的報名資料都在手上)
05/20 01:34, 41F
推
05/20 01:58, 6年前 , 42F
這社會有很多的不公平，惟有教育才能有那樣機會公
05/20 01:58, 42F
→
05/20 01:58, 6年前 , 43F
平。公平的不是考試成績，而是有足夠的努力後，有
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→
05/20 01:58, 6年前 , 44F
機會去爭取到比較好的資源。資源應該給肯努力的同
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05/20 01:58, 6年前 , 45F
學，而不是因為他是住雙北就應該被削弱獲取比較好
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05/20 01:58, 6年前 , 46F
資源的機會。
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→
05/20 02:06, 6年前 , 47F
至於全國的家庭狀況，怎樣產生肯用功的學生，就是
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→
05/20 02:06, 6年前 , 48F
社會學的範疇。
05/20 02:06, 48F
→
05/20 02:09, 6年前 , 49F
當年聯考被垢病的是，一試定終身。當年社會比較封
05/20 02:09, 49F
→
05/20 02:09, 6年前 , 50F
閉，往往學什麼就做什麼。現在.......
05/20 02:09, 50F
推
05/20 02:34, 6年前 , 51F
各地區，學生基數不同的問題，有處理嗎？看起來沒
05/20 02:34, 51F
→
05/20 02:34, 6年前 , 52F
有，可能只有教育部知道：離島上政大人數/離島總人
05/20 02:34, 52F
→
05/20 02:34, 6年前 , 53F
數
05/20 02:34, 53F
推
05/20 08:59, 6年前 , 54F
聯考被詬病的可不只有一試定終身而已；人口基數沒
05/20 08:59, 54F
→
05/20 08:59, 6年前 , 55F
辦法解釋學測和指考的比例差異吧
05/20 08:59, 55F
→
05/20 09:04, 6年前 , 56F
不過原po也要考慮一下小數定律 看起來樣本數不多
05/20 09:04, 56F
→
05/20 09:42, 6年前 , 57F
這樣比不太對吧
05/20 09:42, 57F
→
05/20 09:42, 6年前 , 58F
離島有保送名額，所以大部分都用學測阿
05/20 09:42, 58F
推
05/20 11:22, 6年前 , 59F
這年代應該是用家庭收入來比較，不是地區
05/20 11:22, 59F
→
05/20 11:25, 6年前 , 60F
如果用地區來分配名額，被犧牲的是中階以下家庭學生
05/20 11:25, 60F
推
05/20 11:42, 6年前 , 61F
柯p也說未來不會有窮人當總統
05/20 11:42, 61F
推
05/20 12:25, 6年前 , 62F
被打臉了齁
05/20 12:25, 62F
推
05/20 13:00, 6年前 , 63F
城鄉差距不管怎樣一定會有 我覺得應該做的應該是如
05/20 13:00, 63F
→
05/20 13:00, 6年前 , 64F
何提升偏鄉教育品質而不是在升學制度上亂搞 聯考之
05/20 13:00, 64F
→
05/20 13:00, 6年前 , 65F
所以會讓人想恢復就是現在升學制度真的太爛
05/20 13:00, 65F
推
05/20 14:37, 6年前 , 66F
推樓上
05/20 14:37, 66F
噓
05/20 14:43, 6年前 , 67F
不過還是要噓一下 已經有離島名額了還要怎麼樣？
05/20 14:43, 67F
→
05/20 14:43, 6年前 , 68F
一般學生就該死？
05/20 14:43, 68F
噓
05/20 15:10, 6年前 , 69F
離島學測能有偏遠加給，誰在跟你拼指考...
05/20 15:10, 69F
推
05/20 15:28, 6年前 , 70F
那有甚麼真正公平 這世界本來就不公平啊 事實就是這
05/20 15:28, 70F
→
05/20 15:28, 6年前 , 71F
些「不公平」的因素很可能影響到諸如成績、同儕、環
05/20 15:28, 71F
→
05/20 15:29, 6年前 , 72F
境而使得不論考試形式如何改變 總是有一群人可以遙
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→
05/20 15:29, 6年前 , 73F
遙領先 而另一群人得靠著天份追趕 還有不會唸書的人
05/20 15:29, 73F
→
05/20 15:29, 6年前 , 74F
得選擇其他的路 追求所謂公平有何意義呢
05/20 15:29, 74F
推
05/20 16:07, 6年前 , 75F
教育資源太少我覺得沒這個問題耶，主要是就算是第一
05/20 16:07, 75F
→
05/20 16:07, 6年前 , 76F
志願，認真讀書的也還是不多，所以成績不理想。另外
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→
05/20 16:07, 6年前 , 77F
就是花東在個申這條路還蠻吃香的，一般個申或醫事保
05/20 16:07, 77F
→
05/20 16:07, 6年前 , 78F
送...的管道就會上了，留下來指考的真的不多
05/20 16:07, 78F
→
05/20 18:29, 6年前 , 79F
南部高中文組班級很少
05/20 18:29, 79F
推
05/22 10:50, 6年前 , 80F
推 想看進一步的數據
05/22 10:50, 80F
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