[問題] 物理的保守力我一直搞不清楚

看板SENIORHIGH作者 (比屎哥)時間8年前 (2016/06/25 06:20), 編輯推噓17(18推 1噓 38→)
留言57則, 20人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
為什麼將腳踏車 人 地球視為一系統 力學能不守恆? 摩擦力作用在腳踏車身上 同時也作用在地球上阿 老師講解後我還是不懂 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N910U. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.151.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1466806823.A.7FE.html
推
06/25 06:46, , 1F
我個人是覺得 騎腳踏車時化學能有轉成力學能
06/25 06:46, 1F
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06/25 06:57, , 2F
動能被摩擦力做功消耗掉了，並沒轉換成位能。你在跑
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06/25 06:57, , 3F
步機上跑步，會越跑越高？個人淺見，不知道對還錯
06/25 06:57, 3F
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06/25 07:17, , 4F
摩擦力在腳踏車跟地球是作用力與反作用力吧
06/25 07:17, 4F
推
06/25 07:31, , 5F
磨擦力會使力學能以熱能方式散失，所以不守恆
06/25 07:31, 5F
推
06/25 07:39, , 6F
雖然力學能不守恆，但能量守恆
06/25 07:39, 6F
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06/25 08:10, , 7F
熱啦
06/25 08:10, 7F
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06/25 08:16, , 8F
力學能是動能加位能(不含其他能
06/25 08:16, 8F
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06/25 08:16, , 9F
量)
06/25 08:16, 9F
推
06/25 08:42, , 10F
僅受保守力作功則力學能守恆，記住這個就好
06/25 08:42, 10F
推
06/25 09:01, , 11F
就旋度為0啊 做功與路徑無關
06/25 09:01, 11F
推
06/25 09:05, , 12F
動量守恆 力學能不守恆 散失部分轉換為熱
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06/25 09:05, , 13F
能
06/25 09:05, 13F
推
06/25 09:08, , 14F
樓上說的對，僅受保守力作功的就是力學能守恆，保守
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06/25 09:08, , 15F
力有重力、靜電力等等，保守力的的作功與路徑無關，
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例如有一個物體從高處自由落下，不計空氣阻力的話，
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06/25 09:08, , 17F
他只受重力作功，也就是只受保守力作功，所以力學
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06/25 09:08, , 18F
能守恆。摩擦力是非保守力，會消耗能量，與路徑有
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06/25 09:09, , 19F
關。你說的腳踏車作用在地球上，地球也作用在腳踏
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06/25 09:09, , 20F
車上，那是作用力與反作用力，與位能這些無關。
06/25 09:09, 20F
推
06/25 10:13, , 21F
只有1樓說對 其他不是錯誤一堆 就是拿大學的講法XD
06/25 10:13, 21F
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06/25 10:14, , 22F
除非打滑 不然摩擦力沒對車輪作功
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加速 是人體的化學能變動能
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減速 是煞車器和車輪摩擦 將動能變熱能
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06/25 10:17, , 25F
如果打滑 動摩擦力對車輪作負功 動能減少
06/25 10:17, 25F
推
06/25 10:24, , 26F
魔擦力不是保守力xD
06/25 10:24, 26F
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06/25 11:23, , 27F
這乾摩擦力是不是保守力一點關係都沒有好嗎......
06/25 11:23, 27F
推
06/25 11:23, , 28F
喔是腳踏車喔……
06/25 11:23, 28F
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06/25 11:24, , 29F
摩擦力同時作用在系統內物體 視為系統內力一定守恆
06/25 11:24, 29F
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06/25 11:24, , 30F
我一直想成箱子
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06/25 11:24, , 31F
這題的問題是從人身上的熱量轉來的動能是屬系統外
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06/25 11:24, , 32F
的非力學能
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推
06/25 13:19, , 33F
認真回好了，我覺得你把力學能守恆跟動量守恆搞混了
06/25 13:19, 33F
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06/25 13:19, , 34F
，今天你把地球跟腳踏車當一個系統是「動量守恆」因
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06/25 13:19, , 35F
為只有內力作功。摩擦力雖是內力，但是不是保守力，
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06/25 13:19, , 36F
所以力學能不守恆。
06/25 13:19, 36F
推
06/25 13:45, , 37F
純推一樓 最簡潔
06/25 13:45, 37F
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06/25 13:59, , 38F
不 跟保守力依舊無關 因為路徑在系統內 無論是摩擦
06/25 13:59, 38F
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06/25 13:59, , 39F
對車做功 還有摩擦對地球做功 做功路徑等長 作用力
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06/25 13:59, , 40F
相等大小 方向相反
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06/25 14:00, , 41F
非保守力做功是否力學能守恆 還是得看路徑而定
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06/25 14:00, , 42F
不可只因非保守力做功 就判定力學能守恆
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06/25 14:01, , 43F
依高中觀點來看 摩擦只造成運動狀態改變 並不造成
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06/25 14:01, , 44F
能量溢出系統（熱）
06/25 14:01, 44F
推
06/25 15:03, , 45F
高中的摩擦力有考慮能量溢出系統吧
06/25 15:03, 45F
推
06/25 15:52, , 46F
別提摩擦力了 輪胎切線速度等於車速 何來摩擦力?
06/25 15:52, 46F
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06/25 15:55, , 47F
輪胎產生摩擦力要嘛煞車器作負功生熱 要嘛鎖死(打滑
06/25 15:55, 47F
推
06/25 15:59, , 48F
更清楚一點是輪胎切線速度和地對車速度相等
06/25 15:59, 48F
噓
06/25 16:17, , 49F
滾動摩擦在高中課綱並無討論 應該忽略
06/25 16:17, 49F
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06/25 16:18, , 50F
...按到噓 sor
06/25 16:18, 50F
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06/25 21:40, , 51F
高中沒討論到摩擦熱喔 不然後面那些跟摩擦做功有關
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06/25 21:40, , 52F
都不用算了
06/25 21:40, 52F
推
06/26 11:03, , 53F
摩擦力不是保守力 只要是保守力作功就不是力學能守
06/26 11:03, 53F
→
06/26 11:03, , 54F
恆
06/26 11:03, 54F
推
06/26 12:43, , 55F
摩擦力作的功變熱能跑掉 力學能當然也就不守恆 這
06/26 12:43, 55F
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06/26 12:43, , 56F
樣想就好了
06/26 12:43, 56F
推
06/27 11:10, , 57F
總能守恆啊 不過力學能不守恆
06/27 11:10, 57F
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