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討論串[問題] 怎樣才算叛變??
共 7 篇文章
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#7
Re: [問題] 怎樣才算叛變??
推噓20(20推 0噓 23→)留言43則，0人參與, 最新作者godivan (白河家的螢天下無雙)時間11年前 (2014/10/23 12:46), 編輯資訊
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馬超的狀況更複雜 不能說委質不一定有用. 馬超的狀況比較像是"我家都有人質了你還打過來?". 當然有人說曹操只是進軍漢中沒有攻打馬超. 但是連曹操軍內都有人提出了曹操這樣幹只會造成馬超等人反. 更不要講遠在千里之外的馬超看到曹操進軍關中會怎樣. 舉例來講就是. 今天中共集結大軍在福建上海然後對外宣稱
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#6
Re: [問題] 怎樣才算叛變??
推噓5(5推 0噓 21→)留言26則，0人參與, 最新作者colamonster (可樂怪)時間11年前 (2014/10/22 23:56), 11年前編輯資訊
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其實下面暴民兄的推文就已經能說明個大概了. 我僅做點補充. 1.劉備並不算是兩手空空去投靠曹操. 劉備失徐州在小沛時就有萬餘人的部隊，儘管在一次被呂布擊敗，. 這些人大改也不會全部失去，加上到豫州後收得的家臣、部曲(如陳到、劉琰等)，. 以及第二次回到小沛收得的「散卒」，則劉備在曹操底下，多少仍有自
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#5
Re: [問題] 怎樣才算叛變??
推噓5(5推 0噓 17→)留言22則，0人參與, 最新作者bilice時間11年前 (2014/10/22 23:51), 編輯資訊
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這問題很簡單啊，把它簡單類比一下。. 你把曹操想成行政院長. 總統是獻帝. 曹操推薦劉備的官職沒有一個是在行政院以內的，當然和背叛無關。. 曹操只能說對劉備有人情，他們是同事關係。老闆都是獻帝總統。. 至於你說的呂布和丁原，他是丁原主簿=秘書。還殺了他，你認為不是背叛?. 其他的你依此類推吧。. -
#4
Re: [問題] 怎樣才算叛變??
推噓0(0推 0噓 0→)留言0則，0人參與, 最新作者lds555 (LDS)時間11年前 (2014/10/22 21:20), 11年前編輯資訊
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"呂布惡之，自出兵攻先主，先主敗走歸曹公。曹公厚遇之，以為豫州牧。". 沒錯 一開始曹操對劉備是很好. "先主未出時，獻帝舅車騎將軍董承辭受帝衣帶中密詔，當誅曹公。". 那如果是皇帝密詔要殺曹操 站在奉詔的立場 自然不會被說背叛. --. ※ 編輯: lds555 (111.243.106.214)
#3
Re: [問題] 怎樣才算叛變??
推噓7(7推 0噓 25→)留言32則，0人參與, 最新作者ckshchen (尖酸苛博文)時間11年前 (2014/10/22 20:52), 11年前編輯資訊
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我重回一篇好了 我之前問的太爛了. 我的意思是 我很了解雙重君主 就像火鳳引用的橋段. 與曹結盟 不是與漢結盟. 我主要的問題是. 曹操抓到了劉備，關羽這種當世奇才. 為什麼不會提出委質的要求. 在當下形式比人強，他們會不得不接受吧. 再者，如果沒有認定為手下的動作. 怎麼敢輕易的放這等人物出去，還
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