Re: [問題] 為何孫權沒有留龐統為他做事？(蔣琬篇)

看板SAN作者 (鮎川彥)時間1年前 (2024/10/23 11:57), 1年前編輯推噓5(5推 0噓 22→)
留言27則, 7人參與, 1年前最新討論串1/1
※ 引述《Ayukawayen (鮎川彥)》之銘言： : 蔣琬是接輔漢將軍張裔的長史職，他的撫軍將軍應該與同年一起遷丞相長史的楊儀的綏軍 : 將軍同樣在征南將軍之右比較合理。 : 推 Houei: 看撫軍蔣琬沒在廢李嚴表中 以此推論鎮南劉邕亦復如此的可能 09/23 01:43 剛剛看了建興九年一帶丞相府的情況 建興元年，參軍張裔署丞相府事。 建興三年，參軍楊儀署丞相府事。 建興五年，諸葛亮住漢中，張裔領留府長史，與參軍蔣琬統留府事。楊儀隨亮漢中。 建興八年，張裔卒。蔣琬代張裔為留府長史，加撫軍將軍。 楊儀遷行軍長史，加綏軍將軍。 同年，李平以驃騎將軍中都護署丞相府事。 建興九年，諸葛亮上廢李平書， 領長史綏軍將軍楊儀 有署名 領長史撫軍將軍蔣琬 無署名 則以李平此時署府事，留府長史蔣琬在李平所督之下，故未署名，也有可能。 行軍長史楊儀此時隨諸葛亮在漢中，無此顧慮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.30.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1729655869.A.D71.html
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10/23 12:23, 1年前 , 1F
張裔可能署府事到建興八年，張裔死後，李平署府事。
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10/23 12:23, 1年前 , 2F
但李平和張裔的地位差很多，職權範圍可能不一樣。
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10/23 12:26, 1年前 , 3F
楊儀那邊可能就一直署到諸葛亮死吧...?
10/23 12:26, 3F
※ 編輯: Ayukawayen (211.72.32.157 臺灣), 10/23/2024 15:18:46
推
10/23 16:58, 1年前 , 4F
〈董允傳〉引襄陽記 廢李平時 董恢"辟為丞相府屬" 亦未聯名
10/23 16:58, 4F
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10/23 17:36, 1年前 , 5F
誠然董恢"年少官微" 竊以為是跟尚書令費禕,中典軍胡濟在比
10/23 17:36, 5F
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10/23 18:22, 1年前 , 6F
廢李平聯署都會是在漢中官員，没有在成都的，張、楊署府事
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10/23 18:22, 1年前 , 7F
當只是为為參軍時，當上長史就没有需要再掛署府事。
10/23 18:22, 7F
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10/23 20:43, 1年前 , 8F
了解，兩項我都覺得很合理，我有想過是不是那樣。
10/23 20:43, 8F
推
10/24 02:25, 1年前 , 9F
還好沒留吧 不然周瑜 魯肅 陸遜這些人評價都要往下掉了
10/24 02:25, 9F
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10/24 13:14, 1年前 , 10F
若如此，建興五年張裔由參軍轉領長史後不需加署府事，
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10/24 13:15, 1年前 , 11F
故<蔣琬傳>言蔣琬與長史張裔統留府事而不言共署留府事
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10/24 13:16, 1年前 , 12F
而蔣琬此時約等同署府事(可能真的有加)，這說法通嗎？
10/24 13:16, 12F
※ 編輯: Ayukawayen (211.72.32.158 臺灣), 10/24/2024 13:17:12
推
10/25 10:28, 1年前 , 13F
孫權的人才也相當不錯,但是否南方人體格較差?老是打輸
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10/25 10:29, 1年前 , 14F
感覺孫吳在孫策之後的勝戰往往靠智力贏~很少靠武力贏
10/25 10:29, 14F
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10/25 22:25, 1年前 , 15F
若說後來江南富裕後,南北的差異到如今也多少有點相關說
10/25 22:25, 15F
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10/25 22:27, 1年前 , 16F
法;不過若論當時,各地總的來說仍大有各自的環境優缺,應
10/25 22:27, 16F
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10/25 22:28, 1年前 , 17F
該沒辦法評定北方抗寒人士跟南方扛熱人士的健壯勝負吧
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10/25 22:30, 1年前 , 18F
至於呂蒙勸孫權對甘寧的任性睜隻眼閉隻眼,說鬥將如甘寧
10/25 22:30, 18F
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10/25 22:31, 1年前 , 19F
難得,這點能不能放大到南北兵丁體魄差異就不知道了
10/25 22:31, 19F
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10/26 12:22, 1年前 , 20F
蔣琬的統留府事也就是署府事，用字不同但意思一樣。建興八
10/26 12:22, 20F
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10/26 12:22, 1年前 , 21F
年相似的丞相参軍馬忠就是用暑留府事。另如楊儀不在丞相府
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10/26 12:22, 1年前 , 22F
不屬李嚴，成都留府亦同理不在李嚴掌握下，這邏輯不通。
10/26 12:22, 22F
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10/26 13:24, 1年前 , 23F
了解。蔣琬沒署名是因為他不在漢中，這樣我覺得合理。
10/26 13:24, 23F
推
02/24 06:47, 1年前 , 24F
南方人特長是水戰非陸戰 尤其缺馬
02/24 06:47, 24F
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02/24 06:47, 1年前 , 25F
還得用計把曹軍的馬截留下來
02/24 06:47, 25F
推
02/24 06:50, 1年前 , 26F
黃權勸劉備: 吳人悍戰，又水軍順流，進易退難
02/24 06:50, 26F
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02/24 06:50, 1年前 , 27F
並未輕視對方的戰鬥力
02/24 06:50, 27F
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