[問題] 劉禪投降後,姜維為何不改立劉永為帝?

看板SAN作者 (鎖金)時間1年前 (2022/11/29 12:17), 編輯推噓12(12035)
留言47則, 15人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
在維基百科中,關於魏滅蜀之戰的過程,有提到: 「而在堅守劍閣的姜維,先聞諸葛瞻兵敗,但未知劉禪確切消息,恐腹背受敵,便放棄劍閣 引軍東入巴中。鍾會大軍進駐涪城,另派胡烈、田續、龐會等人率軍追擊姜維其部隊。姜維 再退到郪縣,得知劉禪降魏後,走投無路的姜維只能率廖化、張翼、董厥等將領及直屬部隊 投降鍾會軍。」 姜維假意投降鐘會,我認為在當時是別無選擇,畢竟皇帝已經投降了。 但是在劉禪投降時,劉禪還有一個弟弟,就是劉永。根據維基百科,劉永至少還活到蜀漢滅 亡。 如果姜維投降鐘會之後,再學當年的袁紹因為漢獻帝被董卓挾持改立幽州牧劉虞為帝那樣改 立劉永為帝,是否能讓蜀漢起死回生? 還是說在成都已經被鄧艾的軍隊包圍時,劉永也在成都內跟著劉禪一起投降了? 在當時蜀漢的國都成都被包圍的狀況下,就算是劉備在世,也只能投降,誰當皇帝都翻轉不 了蜀漢滅亡的命運? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.147.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1669695422.A.980.html

11/29 12:38, 1年前 , 1F
劉璿:
11/29 12:38, 1F

11/29 12:49, 1年前 , 2F
天無二日
11/29 12:49, 2F

11/29 13:10, 1年前 , 3F
成都都投降了還能去哪? 泰緬孤軍?
11/29 13:10, 3F

11/29 13:38, 1年前 , 4F
立劉永為帝那姜維會不會變權臣?!劉永會不會不滿有個
11/29 13:38, 4F

11/29 13:38, 1年前 , 5F
替他治理天下掌握軍隊的權臣?!那誰才是皇帝?!劉禪拔
11/29 13:38, 5F

11/29 13:40, 1年前 , 6F
了姜維兵權姜維還沒鬧造反就是個妥妥的忠臣.相比之下
11/29 13:40, 6F

11/29 13:41, 1年前 , 7F
魏延也是忠於劉備的大將,但要拔他軍權讓他掩護撤軍
11/29 13:41, 7F

11/29 13:42, 1年前 , 8F
他就被長期與他不合的楊儀藉機殺掉還夷三族
11/29 13:42, 8F

11/29 13:58, 1年前 , 9F
1.劉永很可能在鄧艾所控的成都 2.立劉永=更沒機會利用鍾會?
11/29 13:58, 9F

11/29 16:45, 1年前 , 10F
姜維在很遠的地方
11/29 16:45, 10F

11/29 17:20, 1年前 , 11F
我記得姜維離很遠 想立也來不及了
11/29 17:20, 11F

11/29 17:20, 1年前 , 12F
而且當家都投降了
11/29 17:20, 12F

11/29 17:20, 1年前 , 13F
你根本沒有大義怎麼打?如果是被殺還可以有個名份
11/29 17:20, 13F

11/29 18:23, 1年前 , 14F
袁紹可以拿劉虞做文章,除了獻帝是由董卓所立以外,更
11/29 18:23, 14F

11/29 18:23, 1年前 , 15F
重要的是少帝是由董卓所殺
11/29 18:23, 15F

11/29 18:23, 1年前 , 16F
反之劉禪爽爽投降,司馬昭當下看起來也沒有要特別為難
11/29 18:23, 16F

11/29 18:23, 1年前 , 17F
他的意思,姜維拿什麼名義另立新君
11/29 18:23, 17F

11/29 18:30, 1年前 , 18F
上帝視角來看,鍾會準備撤退,如果撐到閻宇(下落不明
11/29 18:30, 18F

11/29 18:30, 1年前 , 19F
)或霍弋(劉禪不讓他動)來支援或許可以打爆鄧艾吧?
11/29 18:30, 19F

11/29 18:30, 1年前 , 20F
但是當下諸葛瞻已經送頭了,成都人心惶惶直接投降
11/29 18:30, 20F

11/29 19:39, 1年前 , 21F
來不及了 他力挽狂瀾的方式是跟鍾會合作
11/29 19:39, 21F

11/29 19:40, 1年前 , 22F
之後要做什麼也要合作成功才有可能
11/29 19:40, 22F

11/29 19:54, 1年前 , 23F
姜維如果來個清君側殺黃皓呢?!姜維有進言指黃皓壞國
11/29 19:54, 23F

11/29 19:56, 1年前 , 24F
家大事,必殺之.黃皓懼求情於劉禪於是劉禪便當個和事
11/29 19:56, 24F

11/29 19:57, 1年前 , 25F
佬保住黃皓小命.但這下換姜維怕了.姜維怕黃皓每日進
11/29 19:57, 25F

11/29 19:59, 1年前 , 26F
讒言,為自保,姜維只得藉口屯田,退往沓中,遠離成
11/29 19:59, 26F

11/29 20:00, 1年前 , 27F
都以避禍
11/29 20:00, 27F

11/29 20:01, 1年前 , 28F
是劉禪根本玩咖每天都過得錦衣玉食日子爽的很.蜀亡後
11/29 20:01, 28F

11/29 20:03, 1年前 , 29F
司馬家也封劉禪個安樂公劉禪爽的哩~~之後經歷八王之
11/29 20:03, 29F

11/29 20:04, 1年前 , 30F
亂及五胡亂華,亡國君通常沒啥好下場很多都被殺
11/29 20:04, 30F

11/29 20:05, 1年前 , 31F
奪權越發殘忍
11/29 20:05, 31F

11/29 20:50, 1年前 , 32F
因為正統派的劉禪沒死且投降了 後出來的都偽王
11/29 20:50, 32F

11/29 20:51, 1年前 , 33F
而且姜維被疏遠的很嚴重 講話份量還不如黃皓
11/29 20:51, 33F

11/29 21:14, 1年前 , 34F
姜維被疏遠的很嚴重 但後方政客又仗著姜維超強在前方死守
11/29 21:14, 34F

11/29 21:14, 1年前 , 35F
完全不做準備 真的是衝突ㄚ
11/29 21:14, 35F

11/29 22:25, 1年前 , 36F
姜維第一時間(?)有把軍情傳回去給成都
11/29 22:25, 36F

11/29 22:26, 1年前 , 37F
結果黃皓打打嘴砲(占卜)就把事情壓下去了
11/29 22:26, 37F

11/29 22:26, 1年前 , 38F
可能在他看來 曹真曹爽都打不下來的漢中 不用太緊張吧
11/29 22:26, 38F

11/29 22:27, 1年前 , 39F
殊不知姜維把魏延留下來的佈防方式改掉 然後還有人開城
11/29 22:27, 39F

11/30 04:35, 1年前 , 40F
就如同前面推文講的 "主君都投降了,沒有大義名份"
11/30 04:35, 40F

11/30 04:36, 1年前 , 41F
不然姜維也不用立誰為帝,自己擁兵自立為王不就好了?
11/30 04:36, 41F

11/30 04:36, 1年前 , 42F
鐘會有據蜀地謀反之心,同樣的事,姜維也能自己幹,
11/30 04:36, 42F

11/30 04:37, 1年前 , 43F
不用再立誰為帝,只是搞個魁儡戲偶擺在上面做樣子而已。
11/30 04:37, 43F

11/30 10:15, 1年前 , 44F
劉永終結10幾年因賭爛黃皓而遭阿斗排擠 姜維是否會起疑心呢
11/30 10:15, 44F

12/01 12:51, 1年前 , 45F
可能會被當偽政權?
12/01 12:51, 45F

12/01 23:10, 1年前 , 46F
頂多遁入南中最後蠻化
12/01 23:10, 46F

12/03 21:22, 1年前 , 47F
跑去大理國
12/03 21:22, 47F
文章代碼(AID): #1ZXOU-c0 (SAN)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ZXOU-c0 (SAN)