[轉錄] 為什麼劉璋需要劉備幫忙

看板SAN作者 (報告饅頭班長不夠)時間2年前 (2022/05/19 17:18), 編輯推噓6(8推 2噓 9→)
留言19則, 14人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: colamonster (可樂怪) 看板: historia 標題: Re: [請益] 為什麼劉璋需要劉備幫忙 時間: Tue Apr 26 00:59:46 2022 ※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言： : 劉璋要劉備入蜀抵禦張魯， : 這不是一件很奇怪的事情嗎？ : 劉璋有基本整個益州， : 張魯只有漢中一帶， : 相較張魯根本兵多將廣， : 還有需要讓劉備來嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my LGE LM-K510. 就打不過啊。 劉璋跟張魯的翻臉起於劉璋為了保住自己的王位殺了張魯的母親與弟弟， (張魯之母盧氏與劉焉有染，有可能威脅自己的繼承地位) 鬧翻之後劉璋就派自己的親家龐羲駐守巴西(巴郡西部，遊戲中的梓潼)以抵擋張魯。 但張魯的打法基本上不是跟你明著幹， 而是藉由五斗米教吸收並煽動巴郡境內少數民族叛變， 龐羲打不過這招，只好自行徵兵以充實兵力， 沒想到傳到劉璋耳朵裡又招來劉璋的懷疑。 龐羲辛苦半天落得裡外不是人，一火大乾脆躺平， 雖沒有公開扯旗造反，但也不聽從劉璋的指令了。 所以劉備入蜀時的情勢，是巴西一帶已經糜爛； 地方官已經軍閥化，成為半獨立王國，劉璋指揮不動， 而在地少數民族受五斗米教影響叛離程度越來越大。 這已經不是劉璋獨力可以收拾的局面。 所以他才未希望靠外來傭兵可以解決，但是外來傭兵沒安好心又是另一個故事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.20.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1650905988.A.CC8.html
推
04/26 03:05, 2年前 , 1F
推
04/26 03:05, 1F
推
04/26 06:00, 2年前 , 2F
推 前因後果相當清楚
04/26 06:00, 2F
推
04/26 06:15, 2年前 , 3F
但劉備入主益州後，五斗米信徒、軍閥就變乖？
04/26 06:15, 3F
→
04/26 06:19, 2年前 , 4F
劉備比他們能打多了www
04/26 06:19, 4F
推
04/26 08:23, 2年前 , 5F
劉備這樣的政治明星的魅力比宗教還強得多
04/26 08:23, 5F
推
04/26 08:37, 2年前 , 6F
推
04/26 08:37, 6F
→
04/26 10:03, 2年前 , 7F
別忘記劉備還帶了個智力和政治力都99（誤）的軍師。
04/26 10:03, 7F
→
04/26 10:03, 2年前 , 8F
老闆的人望高低，實際上能影響到底下是否能令行禁止
04/26 10:03, 8F
→
04/26 10:04, 2年前 , 9F
。
04/26 10:04, 9F
推
04/26 10:47, 2年前 , 10F
漢中當地的五斗米徒 從劉備接不到張魯來看 應隨著張魯給曹
04/26 10:47, 10F
→
04/26 10:47, 2年前 , 11F
操遷離當地..而1部分份異民族勢力也降了曹 之後為劉備所破
04/26 10:47, 11F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 05/19/2022 17:18:21
→
05/19 17:27, 2年前 , 12F
但劉備軍將比張魯猛太多了都打了三年
05/19 17:27, 12F
→
05/19 17:29, 2年前 , 13F
劉璋單挑張魯說不定都要打十年以上才有結果
05/19 17:29, 13F
→
05/19 17:29, 2年前 , 14F
轉這文有經過可樂大同意嗎？
05/19 17:29, 14F
推
05/19 17:53, 2年前 , 15F
壓不住屬下有可能被屬下幹掉 大耳至少不太會砍人
05/19 17:53, 15F
推
05/19 22:30, 2年前 , 16F
劉璋政寬 貧富差距大 低端被張魯類共產吸去..迫於豪強壓力?
05/19 22:30, 16F
推
05/20 00:30, 2年前 , 17F
劉璋不知諸葛亮的隆中對阿 以前劉備當傭兵信譽良好 可是就
05/20 00:30, 17F
→
05/20 00:30, 2年前 , 18F
偏偏要益州
05/20 00:30, 18F
推
05/20 02:19, 2年前 , 19F
查了一下，龐羲之後的事蹟不詳？好可惜的感覺
05/20 02:19, 19F
推
05/20 10:09, 2年前 , 20F
龐羲後來出了個門徒鄧芝,他本人應該就是我累了(?).
05/20 10:09, 20F
推
05/20 10:16, 2年前 , 21F
龐羲後為左將軍軍司馬 算是把他兵權卸掉後給他個朝中虛職吧?
05/20 10:16, 21F
→
05/20 10:37, 2年前 , 22F
軍司馬會算是虛職嗎？
05/20 10:37, 22F
噓
05/20 18:34, 2年前 , 23F
這ID轉文有在經過誰同意嗎，哈
05/20 18:34, 23F
推
05/20 21:13, 2年前 , 24F
推
05/20 21:13, 24F
→
05/20 21:27, 2年前 , 25F
像董和就被劉璋治下的豪強忌憚 而遭調職；又趙韙之亂一度結
05/20 21:27, 25F
→
05/20 21:27, 2年前 , 26F
合3蜀大姓 故我猜原本劉璋打擊豪強 卻怕舊叛重演而大轉彎?
05/20 21:27, 26F
噓
05/20 23:04, 2年前 , 27F
而且不知道為啥都從自己信箱轉
05/20 23:04, 27F
→
05/22 15:13, 2年前 , 28F
感覺他知道曹操早晚會打下來 相較之下寧願拿自家的益州
05/22 15:13, 28F
→
05/22 15:14, 2年前 , 29F
做誘餌引當時在荊南不上不下的劉備過來利用下
05/22 15:14, 29F
推
05/24 12:48, 2年前 , 30F
劉備有諸葛亮操盤 這就看出孔明多強了
05/24 12:48, 30F
‣ 更多 Reewalker 的文章
文章代碼(AID): #1YXWjU1N (SAN)
‣ 更多 Reewalker 的文章
文章代碼(AID): #1YXWjU1N (SAN)