[閒聊] 發起赤壁之戰的時機會太早還是剛好？

看板SAN作者 (1357924680)時間2年前 (2022/04/24 08:38), 編輯推噓11(11推 0噓 26→)
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如題 當初赤壁開打前，賈詡就有提出不同意見： 「太祖領冀州牧，徙詡爲太中大夫。建安十三年，太祖破荊州，欲順江東下。詡諫曰：「明公昔破袁氏，今收漢南，威名遠著，軍勢旣大；若乘舊楚之饒，以饗吏士，撫安百姓，使安土樂業，則可不勞衆而江東稽服矣。」太祖不從，軍遂無利。」 不過裴松之對賈詡的意見不以為然，他的論點如下： 〈臣松之以爲詡之此謀，未合當時之宜。于時韓、馬之徒尚狼顧關右，魏武不得安坐郢都以威懷呉會，亦已明矣。彼荊州者，孫、劉之所必爭也。荊人服劉主之雄姿，憚孫權之武略，爲日旣久，誠非曹氏諸將所能抗禦。故曹仁守江陵，敗不旋踵，何撫安之得行，稽服之可期？將此旣新平江、漢，威懾揚、越，資劉表水戰之具，藉荊楚檝櫂之手，實震蕩之良會，廓定之大機。不乘此取呉，將安俟哉？至於赤壁之敗，蓋有運數。實由疾疫大興，以損淩厲之鋒，凱風自南，用成焚如之勢。天實爲之，豈人事哉？然則魏武之東下，非失筭也。詡之此規，爲無當矣。魏武後克平張魯， 蜀中一日數十驚，劉備雖斬之而不能止，由不用劉曄之計，以失席巻之會，斤石旣差，悔無所及，即亦此事之類也。世咸謂劉計爲是，即愈見賈言之非也。〉 那大家對赤壁之戰的看法是什麼？ 雖然赤壁是打輸了沒錯，但不要結果論，單以當時的狀況來看，你們覺得赤壁該不該那時候開戰？ 假設你是曹操，你會選擇一鼓作氣直接南下一統天下，還是說穩紮穩打，慢慢來？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.95.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1650760708.A.477.html
推
04/24 09:56, 2年前 , 1F
強弩之末，當然要休息一下啊，劉備和孫權沒外敵自動就會
04/24 09:56, 1F
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04/24 09:56, 2年前 , 2F
內閧
04/24 09:56, 2F
推
04/24 11:11, 2年前 , 3F
可是光會有疫病周瑜有先說欸 其它諸葛 周二人想得差不多
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04/24 11:12, 2年前 , 4F
爲何會損淩厲之勢 兩個都有說 至於那東風 就主場優勢啊
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04/24 11:12, 2年前 , 5F
ㄧ堆人會對那氣侯不熟？孔明原本是農夫 要看天吃飯 東吳
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04/24 11:12, 2年前 , 6F
水軍強 打仗要管風向 曹營人只嫌有風快入冬了會冷吧 周瑜
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04/24 11:12, 2年前 , 7F
有說缺禦寒衣物 北方亂 南下避亂的人多 包括孫劉方的士兵
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04/24 11:12, 2年前 , 8F
剛到 容易生病 看多了吧
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推
04/24 11:13, 2年前 , 9F
從赤壁之敗就要撤出荊州看來 基礎不夠穩是事實
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04/24 11:16, 2年前 , 10F
好歹得把荊州鞏固 繼續強化水軍 才有可能取勝
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04/24 11:22, 2年前 , 11F
以前有很長的一篇赤璧文 那東風是地形風 反正他們就知會
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04/24 11:23, 2年前 , 12F
有東風 時間到 燒 幾年前好像是po在例史版
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04/24 11:30, 2年前 , 13F
要趁勢直接一口氣南下 可能看孫權這毛頭小子不起吧 孫權也
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04/24 11:30, 2年前 , 14F
煩腦有不少人主降 問題是 有周瑜魯肅在 再加諸葛亮的致命
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04/24 11:30, 2年前 , 15F
嘴砲
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04/24 13:50, 2年前 , 16F
周瑜分析當時"北土旣未平安,加馬超、韓遂尚在關西,為操後患
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04/24 13:50, 2年前 , 17F
" 考慮魏諷,馬韓 1個規模有限 1個被動作亂..不早歸恐更慘?
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推
04/24 15:44, 2年前 , 18F
古人到了一定歲數就沒有那麼多心思慢慢等待了
04/24 15:44, 18F
推
04/24 16:31, 2年前 , 19F
時間站曹操(不算壽命的話)這邊，把孫劉生存空間壓縮到
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04/24 16:33, 2年前 , 20F
剩江東，他們也發展不起來。曹操顧好荊州的話，孫家連
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04/24 16:33, 2年前 , 21F
交州都吃不下來
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推
04/24 17:17, 2年前 , 22F
沒想到孫權那邊有周瑜魯肅力勸開戰
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04/24 17:18, 2年前 , 23F
張昭秦松的聲音被壓住
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04/24 17:24, 2年前 , 24F
打的時間沒啥問題啦 曹軍主要是敗給奇計 並非荊州人大反彈
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推
04/24 18:16, 2年前 , 25F
張昭為首的主和派就只保護自己的家業啊~~後來也被孫
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04/24 18:20, 2年前 , 26F
權奚落如果當初聽張昭等主和派的話搞不好連命都沒了
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04/24 18:23, 2年前 , 27F
曹操也沒摸清孫吳底細啊~~至少諸葛亮在隆中對中有言
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04/24 18:24, 2年前 , 28F
孫吳可為援而不可圖也,要將目光先瞄準西川
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推
04/24 18:28, 2年前 , 29F
張昭就東漢士族逃難到東吳的
04/24 18:28, 29F
推
04/25 02:46, 2年前 , 30F
猜賈詡立意在赤壁前"錢貨不行" 但"至魏武為相,於是罷之,還
04/25 02:46, 30F
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04/25 02:46, 2年前 , 31F
用五銖,是時不鑄錢既久,貨本不多,又更無增益" 既敢恢復五銖
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04/25 02:46, 2年前 , 32F
則通膨不嚴重 且"百工集趣,機巧萬端"地藉技術帶動商機 更意
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04/25 02:47, 2年前 , 33F
謂不急需南方大銅礦以鑄幣 進而考慮複製招安公孫康斬袁尚來
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04/25 02:47, 2年前 , 34F
招安孫權滅劉備 惟遭坐竹筏都得追殺劉備的 浦口之戰給否決
04/25 02:47, 34F
推
04/25 09:49, 2年前 , 35F
有點早~ 荊州劉表的勢力投降後, 應該先打點好孫吳內應
04/25 09:49, 35F
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04/25 09:50, 2年前 , 36F
例如確定有哪個城會開城投降,再直接渡江,和孫吳對峙在
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04/25 09:50, 2年前 , 37F
赤壁打水戰,一定有什麼誤會~ 為什麼要用己短攻敵之長?
04/25 09:50, 37F
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