[問題] 關羽打下樊城後，守得住中原嗎??

看板SAN作者 (↖☆煞气a作手★↘)時間4年前 (2020/02/09 01:15), 編輯推噓15(15推 0噓 43→)
留言58則, 12人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
史書上記載，關羽北伐，威震華夏 樊城守將曹仁一度想放棄，滿寵力勸才打到底 如果曹仁還是沒有信心，棄城而走， 那照史書上記載，黃河以南都被關羽掌握住了 那麼史實會如何發展???曹操棄許都??? 還是調集更多兵馬，並且叫孫權快點偷襲 還是趕快親自出馬到前線，鼓舞士氣 並且叫關中的兵馬去攻打劉備的漢中，減輕壓力??? 孫權看到關羽這麼威，會不會直接放棄曹操的提議偷襲 還是假裝出兵，然後走徐州路去背刺曹操??? -- 女人有兩個優點，但有一個漏洞。 男人雖然沒有優點，但卻有一個長處。 所以我們男人只好用自己的長處彌補女人的漏洞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.215.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1581182134.A.04F.html
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02/09 01:24, 4年前 , 1F
黃河以南被關羽掌握？洛陽 許昌 宛城？
02/09 01:24, 1F
推
02/09 01:57, 4年前 , 2F
孫權個性肯定偷打
02/09 01:57, 2F
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02/09 03:50, 4年前 , 3F
老曹連張遼都叫去支援曹仁 應不會再打漢中 而寧願挺住襄樊?
02/09 03:50, 3F
推
02/09 07:52, 4年前 , 4F
過漢水打陸戰就吃鱉了啦
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02/09 07:53, 4年前 , 5F
關羽北伐最多也才三萬人
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02/09 11:08, 4年前 , 6F
首先樊城被拿下 那麼下個城市就是宛城
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02/09 11:10, 4年前 , 7F
宛城如果喪失 豫州艱難 要在襄樊到宛城之間打關羽也困難
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02/09 11:10, 4年前 , 8F
最好的就是死守樊城 黨幾天算幾天 滿寵沒錯
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02/09 11:12, 4年前 , 9F
樊城喪失 遷都到鄴的工程將會被啟動 朝廷隨時跑人XD
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02/09 11:13, 4年前 , 10F
當時聲勢最高的于禁都成了俘虜 更何況不怎樣的諸曹夏侯
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02/09 11:14, 4年前 , 11F
威震華夏是可以理解的
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02/09 11:15, 4年前 , 12F
我猜如果不是關羽 曹操可能會親征 沒有親征代表可能
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02/09 11:15, 4年前 , 13F
他想安住朝廷(威震華夏怕內應) 或是他也怕打輸關羽
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02/09 11:16, 4年前 , 14F
畢竟勝敗乃兵家常事 對上關羽各個都沒把握
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02/09 11:17, 4年前 , 15F
輪流派人上去試手氣 終於抽到徐晃打退 這樣也不錯
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02/09 11:17, 4年前 , 16F
避免主力一次被全破
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02/09 11:18, 4年前 , 17F
連張遼都被抽調來支援了 可見曹老闆心中有多麼不安
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02/09 11:19, 4年前 , 18F
樊城失守 一個宛許會戰沒打好 豫西就要送人了
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02/09 11:20, 4年前 , 19F
至於黃河以南可能還太遙遠.....
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推
02/09 13:19, 4年前 , 20F
關羽的漢水水軍對孫權太有威脅性
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據孫權內部報告 關羽水軍的軍力
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已經有能力可以渡江攻陷東吳
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02/09 17:35, 4年前 , 23F
打馬超時 曹操自己帶兵 打劉備時 曹操自己帶兵 打關羽的下
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02/09 17:35, 4年前 , 24F
一戰有可能就是曹操自己出來決戰
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02/09 22:52, 4年前 , 25F
但有一個問題，打下樊城後，補給不會有問題嗎
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02/09 23:21, 4年前 , 26F
樊城在漢水北岸跟襄陽對面 有水路應該沒問題
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02/10 01:19, 4年前 , 27F
所以就只差一點，曹操就被打跑了???
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02/10 01:39, 4年前 , 28F
那個一點直徑有幾百公里吧
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推
02/10 04:26, 4年前 , 29F
關羽連徐晃都打不贏 更何況是後面的曹操 關羽當時兵力
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02/10 04:26, 4年前 , 30F
不夠了 怎麼打下去
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02/10 09:45, 4年前 , 31F
那打下樊城後，關羽改採守勢，曹操會全軍出擊嗎
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02/10 13:35, 4年前 , 32F
關羽就算打下樊城 吃掉宛城應該是極限了
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02/10 13:36, 4年前 , 33F
就算拔走許跟汝 也守不住 戰線拉太長 分兵守宛許汝?
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02/10 13:37, 4年前 , 34F
今天關羽兵少 曹老闆兵多 分兵而守好像不符兵法
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02/10 13:37, 4年前 , 35F
除非有關鍵會戰曹操主力一次垮掉 不然關羽出不了荊州
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02/10 13:38, 4年前 , 36F
雖然出不了荊州 但是打下許昌依然有可能性 所以才想遷都
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02/10 13:39, 4年前 , 37F
在兵少的情況 守在襄樊這個重要的戰略點是合理的
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02/10 13:40, 4年前 , 38F
戰略錯誤，漢中別太認真，全力給關羽
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02/10 13:41, 4年前 , 39F
因次曹操極力避免關鍵會戰的發生 不可能重踏袁紹的覆側
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02/10 14:10, 4年前 , 40F
個人認為重點是南陽。打下宛的話從上雍-漢中的兵就可以
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從蜀地會合，原本各自分裂為戰的荊益兩州可以合兵，到
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02/10 14:10, 4年前 , 42F
時候自由度就很高了。
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02/10 14:12, 4年前 , 43F
汝南應當交由孫權攻略，計畫都想的很美好，然而孫權沒
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02/10 14:13, 4年前 , 44F
學過賽局理論做了蜀吳雙輸的決策。
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02/10 15:21, 4年前 , 45F
孫權一直在汝南吃鱉,怕都怕死了 XD 柿子挑軟的吃很合理
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02/10 15:49, 4年前 , 46F
那時候汝南蠻空虛的吧？地頭蛇李通被關羽打退後病死（
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02/10 15:50, 4年前 , 47F
戰死？），名將都掛了要打的不是不行
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02/10 16:45, 4年前 , 48F
講到地頭蛇就想到青徐的臧霸 假如被調走的張遼與關羽僵持
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02/10 16:45, 4年前 , 49F
不下 或許也是曹魏一個不安定的因素..
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02/10 16:48, 4年前 , 50F
當然這是從曹操GG後的行為 來後見之明罷了@@
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02/10 17:12, 4年前 , 51F
僵持條件還包括國舅孟達感性戰勝理性(？) 變成DH版範圍
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02/10 18:23, 4年前 , 52F
期望孫家這群還不如靠自己 這點陸遜也很有自知之明
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02/10 18:24, 4年前 , 53F
陸遜根本懶得北伐
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02/11 07:44, 4年前 , 54F
對吳來說荊州本來就勝過北方那一大片啊
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02/21 15:16, 4年前 , 55F
關羽沒有打不贏徐晃的另一證據見於〈董昭傳〉："即勑救將徐
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02/21 15:16, 4年前 , 56F
晃以(孫)權書射著圍裏及(關)羽屯中，圍裏聞之，志氣百倍。
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02/21 15:16, 4年前 , 57F
羽果猶豫。權軍至，得其二城，羽乃破敗" 破敗原因出在先丟
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02/21 15:20, 4年前 , 58F
了南郡公安 軍心大受影響所致
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