Re: [閒聊] 袁尚在鄴城之戰後曾一度扭轉？

看板SAN作者andy82116 (鯊魚翅不要吃)時間8年前 (2017/06/15 15:58)推噓3(3推 0噓 6→)

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: 推 abn: 東平呂曠、呂翔代表這兩人出身東平，跟袁尚佔有東平無關 06/15 03: 32 : → s386644187: 然後二呂應該是出生和原駐地都在東平，呂氏在這一帶 06/15 11: 09 : → s386644187: 是不小的望族先說結論：東平呂氏在三國時代應該是東平望族沒錯，但不會高於兩千石世家。東平呂這三個字最早出自於呂太后本紀，源自於呂澤之孫呂台之子呂莊。後來諸呂被殺，東平侯國也就廢了。全唐書有云：臨泗侯之孫通封於東平，其後國除，為郡著族。東平呂氏可能始此於此吧？東平呂氏後來在南北朝時代有顯赫一時，在三國時期可能為這個家族的人物有呂曠、呂翔、呂虔（任城國從東平國分出）、呂昭、呂巽、呂安等。從呂昭被桓範瞧不起的事蹟來看，可能在漢末呂家並非是豪門大族僅僅是地方望族（桓家是三公世家），但在之後呂安結交嵇康、呂巽擔任司馬昭長史來看地位在三國後期應該有所提升。（不過呂巽強姦呂安妻子，最後又陷害呂安跟嵇康又是另一回了。）呂虔是曹魏名守。從出身地來看，呂虔跟呂曠、呂翔說不定是同家族，在呂曠呂翔投降ㄧ事說不定有幫助？至於呂曠，雖然說他在後期超級影薄，但是很神奇的在西魏時代有個有傳的人物東平呂思禮，他的碑文被挖出來說11世祖是魏司徒呂曠...從11世往前推時間跟出身地點來看，這個呂曠應該就是就是那個投降的呂曠，而司徒位可能是追贈的，畢竟除了這個呂曠也找不到差不多時期的人了。但畢竟呂曠在投降之後沒有多少事蹟，詳細情形並不可考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.81.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1497513501.A.EF1.html

推

s386644187

06/15 16:00, , 1^F

06/15 16:00, 1^F

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RichardIII

06/15 16:04, , 2^F

06/15 16:04, 2^F

就像竇家在三國時代也有人倖存吧？竇家號稱全家被殺，結果還是有個豆腐（X)竇輔（O) 被別人偷偷保下來，不過曹操派竇輔去打馬超時還是中流矢掛掉了（汗）。

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hgt

06/15 16:13, , 3^F