[問題] 諸葛亮當初為什麼不叫魏延守街亭？？

看板SAN作者 (依法不依人)時間8年前 (2016/05/04 17:34), 編輯推噓7(10推 3噓 28→)
留言41則, 16人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
不清楚正史是如何 我是看老三國的 諸葛亮指派馬謖和王平守街亭 魏延和高翔守周邊的兩個城 若街亭有失 魏延和高翔要帶兵支援 這個邏輯不是很奇怪嗎？？ 諸葛亮說自己要帶姜維做先鋒 直取長安 故先鋒並非魏延 魏延還反問豈把我置於安閒之職？結果被司馬懿打爆 這段我還蠻看不懂的.. 除非魏延本身不屑守糧道 那和高翔支援糧道不是更鳥？？以上問題 不知有何解釋 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.227.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1462354465.A.D5A.html
推
05/04 17:58, , 1F
不就某人愛將毛遂自薦?
05/04 17:58, 1F
推
05/04 22:17, , 2F
當初大概沒想到對手會派張郃又烙中軍來吧
05/04 22:17, 2F
噓
05/05 01:40, , 3F
......開篇就不清楚正史是如何，真的覺得很來亂
05/05 01:40, 3F
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05/05 01:41, , 4F
老三國就是三國演義，新三國則演義+幻想延伸
05/05 01:41, 4F
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05/05 01:41, , 5F
一來你這前提下，毫無疑問該歸類在演義版
05/05 01:41, 5F
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05/05 01:42, , 6F
二來你知道自己不清楚正史，資訊這麼發達可以先查...
05/05 01:42, 6F
推
05/05 03:33, , 7F
因為街亭戰略地位重要 能守住者就是北伐第一大功
05/05 03:33, 7F
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05/05 03:35, , 8F
結果打出梅花3上陣 以為能擦亮成紅心A 但事與願違
05/05 03:35, 8F
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05/05 03:39, , 9F
以當時戰局 蜀國上下只有魏延能夠扛住張郃
05/05 03:39, 9F
推
05/05 11:16, , 10F
以兵力差來說蠻難的
05/05 11:16, 10F
→
05/05 11:32, , 11F
張郃先鋒的兵力應該是有灌水，如果兵力差太多，馬謖
05/05 11:32, 11F
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05/05 11:35, , 12F
輸了也不至於讓諸葛亮反應那麼大。如果事後蜀方上下
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05/05 11:36, , 13F
會認為換人就能打贏，那麼兵力應該不會差太多
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05/05 12:01, , 14F
防守有地利的話一般比進攻要有優勢得多
05/05 12:01, 14F
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05/05 12:01, , 15F
這一仗問題應該是失了地利吧
05/05 12:01, 15F
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05/05 13:50, , 16F
三樓 最好正史會解釋為什麼 正史只有敘事而已 OK？
05/05 13:50, 16F
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05/05 14:43, , 17F
兵力差太多可能表示諸葛亮的情報工作可能沒做好或判斷失誤
05/05 14:43, 17F
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05/05 14:44, , 18F
身為下屬的馬謖不去扛這個戰敗責任.難道要諸葛亮自己扛嗎?
05/05 14:44, 18F
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05/05 14:45, , 19F
馬失街亭是違反節度導致殺身之禍不是單純被張郃打敗
05/05 14:45, 19F
推
05/05 23:07, , 20F
就諸葛亮想要培養馬謖，結果出包
05/05 23:07, 20F
推
05/06 09:26, , 21F
假使馬謖沒有違背諸葛亮安排私自亂部屬 就算輸了
05/06 09:26, 21F
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依照諸葛亮的個性 孔明只會幫他擔責任 不會怪罪他
05/06 09:26, 22F
推
05/06 10:55, , 23F
馬謖沒亂改配置的話 可能不會那麼快潰敗 輸也有限
05/06 10:55, 23F
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05/06 10:56, , 24F
搞到被敵軍包餃子 水源被切斷 友軍沒得救
05/06 10:56, 24F
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05/06 10:57, , 25F
魏延高祥的配置可能是馬謖擋住魏軍攻勢後再支援
05/06 10:57, 25F
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05/06 11:08, , 26F
正史通常是沒有說為什麼，問題是你提出來的這些全部都
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05/06 11:09, , 27F
是連正史內容為何都搞不清楚，別在那瞎掰可以嗎?
05/06 11:09, 27F
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05/06 11:10, , 28F
一下諸葛亮認為魏延久後必反、一下開篇不清楚正史如何
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05/06 11:10, , 29F
你是看老三國的，你連這都不會分辨嗎?
05/06 11:10, 29F
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05/06 13:45, , 30F
樓上 馬謖守街亭是史實.. 你查史實查得到為什麼再來
05/06 13:45, 30F
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05/06 13:48, , 31F
正史一堆事件幾乎都幾句話就帶過 是要google什..搞笑
05/06 13:48, 31F
推
05/06 15:33, , 32F
因為相對胃炎，孔明比較喜歡馬，誰知道他一出任務就不服
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05/06 15:33, , 33F
上命而出包
05/06 15:33, 33F
噓
05/06 21:54, , 34F
又要問正史又要扯老三國劇情如何，請問邏輯在哪?
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05/06 21:55, , 35F
一下說趙雲守荊州比較好，一下說魏延有反骨那何不讓他
05/06 21:55, 35F
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05/06 21:56, , 36F
走子午谷中伏除此大患，都不覺得這樣的邏輯很瞎扯嗎?
05/06 21:56, 36F
推
05/07 19:40, , 37F
你應該去問羅貫中吧...
05/07 19:40, 37F
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05/07 19:43, , 38F
書裡都沒講為什麼了，我們又怎知道
05/07 19:43, 38F
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05/07 19:43, , 39F
正史還可能把相關人物的傳看過來推測。
05/07 19:43, 39F
推
05/07 21:11, , 40F
因為馬謖說我想守
05/07 21:11, 40F
噓
05/11 10:52, , 41F
同3f
05/11 10:52, 41F
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