[閒聊] 法孝直若在 vs 郭奉孝在

看板SAN作者 (教主)時間8年前 (2016/02/14 02:32), 8年前編輯推噓12(12推 0噓 23→)
留言35則, 17人參與, 最新討論串1/1
這兩句話 曹操說的"郭奉孝在，不使孤至此"這句話 和諸葛亮說的"法孝直若在，則能制主上，令不東行；就復東行，必不傾危矣" 都有異曲同工之妙 都是在曹操和劉備在大敗後 馬後炮的話 兩者相比 曹操當時帶了一堆荀攸 賈詡 程昱的軍師級人物，但還是說出這句話 而劉備 當時只帶了一個馬良等級的軍師級人物，給人有推託的嫌疑 而最後劉備不知當時有沒有說出類似的話說"法孝直若在，不使孤至此" 諸葛亮當時說這話當時不知道心理是否是有類似的看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.34.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1455388323.A.B65.html ※ 編輯: liua (123.204.34.166), 02/14/2016 02:51:09
推
02/14 10:07, , 1F
當君主的 部下的忠告聽不聽的進去才是重點 其他的說穿了就
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只是推托找台階下罷了
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推
02/14 11:11, , 3F
如果我爸是郭台銘 現代人也是整天屁話一堆...
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02/14 13:00, , 4F
同樣一句話，不同人說效果也不同啊(現在也是ww
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感覺有差 曹操那句話多少有點知道自己犯錯的成份
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02/14 22:52, , 6F
諸葛亮那句到底是想說劉備不聽勸 (換法正勸說就有效)
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02/14 22:53, , 7F
還是覺得自己不如法正 無法說服劉備或使之東征不大敗
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推
02/14 23:59, , 8F
法正很對劉備的胃口 就跟郭嘉一樣
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推
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其實曹操也未必承認自己錯了，應該聽部下所言，管好內政
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等他們自己來降就好…
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搞不好曹操是認為若有郭嘉在，赤壁一戰就不會輸了…
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推
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畢竟劉備東征與曹操南征的局勢不太相同，曹操兵力太強+
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荊州投降真的局勢很好
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推
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從光榮曹操傳中明確弄出了郭嘉死or活的劇情分歧, 卻未
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在英傑傳(一代)及往後眾多的同人作品中看到因法正未死
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而避免東征的故事描寫, 或可看出兩者的可信度其
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孰高孰低吧...
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居然拿遊戲公司當論證資料了！ 佩服佩服
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郭嘉是搞情報的 的確有可能影響赤壁結果
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此外無論馬良智力是否有90以上 他都無法像法正一般制止劉
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備爆衝
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前半段的東征是成功的 也只有法正能適時制止
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為什麼變馬良了？
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其實是「郭奉孝在不，使孤至此。」
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所以郭奉孝在不在都是一樣的
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02/15 14:29, , 26F
超爆笑 歷史跟遊戲版一堆搞不清楚狀況的拿錯版立場推文
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推
02/15 14:45, , 27F
我比較想知道最後一句諸葛亮自己說
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卻還被疑問究竟有沒有類似的看法..
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推
02/15 20:49, , 29F
還有一句類似的 「若使倉舒在，我亦無天下」 (咦?)
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推
02/16 02:40, , 30F
感覺沒差這麼多 只是曹操嘴炮自家軍師而已
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推
02/16 22:05, , 31F
跟＂臥龍鳳雛得一者可得天下＂的可信度差不多
02/16 22:05, 31F
推
02/16 22:53, , 32F
就 諸葛亮自己就荊州派 沒有立場擋執意搶回荊州的劉備
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02/16 22:54, , 33F
換成沒立場+劉備會聽話+夠聰明(曹操認證)的法正就行了
02/16 22:54, 33F
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02/16 22:54, , 34F
鋪 我在打什麼 應該說沒有派系包袱
02/16 22:54, 34F
推
03/05 19:59, , 35F
馬良智力90以上是殺洨XDDDD 90單位是啥???
03/05 19:59, 35F
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