Re: [問題] 關於孔明第一次北伐的戰略

看板SAN作者 (痕風幻滅)時間8年前 (2015/11/18 18:48), 8年前編輯推噓25(29推 4噓 122→)
留言155則, 29人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
: → chordate: 2.採用魏略魏延的子午谷之計，一千七百年後爭端會少很多 11/06 21:12 人的天性就是鬥爭 假設一下，如果諸葛亮採用了魏延的子午谷 成功的話先不提，後續變數太多 但失敗的話，你就會看到現代人替魏延貼上了廢物的標籤 然後諸葛亮任用魏延一事，也會被亮黑拿出來鞭 罵他不會用人，北伐無功，軍事無能 還會有人腦補出諸葛亮忌妒魏延，派他送死的陰謀論 疑? 怎麼有種好熟悉的感覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.25.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1447843687.A.DE6.html ※ 編輯: s386644187 (106.105.25.131), 11/18/2015 18:49:46
→
11/18 19:03, , 1F
是有熟悉的感覺
11/18 19:03, 1F
推
11/18 19:24, , 2F
然後 揮淚斬馬謖 變成 揮淚斬魏延 XD
11/18 19:24, 2F
推
11/18 19:39, , 3F
關羽大意失荊州 劉備揮淚斬老二
11/18 19:39, 3F
推
11/18 20:24, , 4F
很難假設吧,畢竟典出曹魏以外只有略的魏略. XD
11/18 20:24, 4F
推
11/18 21:26, , 5F
這是影射宣王和張郃嗎 XD
11/18 21:26, 5F
推
11/18 23:42, , 6F
那也不過是針對亮粉無腦捧亮的反作用力罷了
11/18 23:42, 6F
推
11/18 23:43, , 7F
大推影射宣王和張郃XD
11/18 23:43, 7F
推
11/19 02:14, , 8F
樓下召喚h__
11/19 02:14, 8F
推
11/19 06:42, , 9F
張郃跟魏延是兩種相反類型
11/19 06:42, 9F
→
11/19 06:44, , 10F
一個智謀很行 但實戰勝負個半 一個實戰很行 但智謀普普
11/19 06:44, 10F
推
11/19 08:35, , 11F
兩個應該都是偏實戰的吧.....
11/19 08:35, 11F
推
11/19 08:37, , 12F
推魏以外只有略
11/19 08:37, 12F
→
11/19 09:41, , 13F
哪來的智謀很行
11/19 09:41, 13F
推
11/19 09:57, , 14F
相當有畫面www
11/19 09:57, 14F
推
11/19 13:59, , 15F
宣王和張郃感覺好遙遠了 都忘記版上曾經一陣腥風血雨
11/19 13:59, 15F
→
11/19 15:23, , 16F
就一個人講話得不到認同開分身自慰刷存在感,有啥腥風血雨的.
11/19 15:23, 16F
→
11/19 17:05, , 17F
是說開分身被抓到還無所謂的那次嗎
11/19 17:05, 17F
推
11/19 19:50, , 18F
還蠻腥的 風雨倒是沒有
11/19 19:50, 18F
推
11/19 20:58, , 19F
通常越聰明的人越會強調避險 好啦郭嘉是例外
11/19 20:58, 19F
→
11/20 06:03, , 20F
馬謖一個人在街亭掛了2萬名蜀軍沒關係
11/20 06:03, 20F
→
11/20 06:04, , 21F
魏延帶5000人走子午谷失敗說是會重創蜀國國力
11/20 06:04, 21F
→
11/20 06:06, , 22F
魏延走子午谷可以吸引魏軍主力 馬謖街亭就守得下
11/20 06:06, 22F
→
11/20 08:23, , 23F
聽樓上funpi,那何不順眾議,用魏延吳x,丟馬去其他地方
11/20 08:23, 23F
→
11/20 08:23, , 24F
失敗也不會全怪亮,成功率還比較大
11/20 08:23, 24F
→
11/20 08:31, , 25F
哪來的掛了2萬名蜀軍沒關係??北伐大敗人也被斬了,還叫沒
11/20 08:31, 25F
→
11/20 08:31, , 26F
關係??哪來的平行時空??
11/20 08:31, 26F
推
11/20 18:28, , 27F
版主該出來洗地了 人身攻擊都出來了
11/20 18:28, 27F
→
11/20 21:33, , 28F
不要刪啦 最近都沒啥文章
11/20 21:33, 28F
推
11/22 08:46, , 29F
人都死了叫沒關係 = =|||
11/22 08:46, 29F
→
11/22 16:37, , 30F
張郃沒有智謀 那張郃看出危險 為何宣王看不出??
11/22 16:37, 30F
→
11/22 16:39, , 31F
魏延跟張郃在戰略眼光上根本不是同一層級
11/22 16:39, 31F
→
11/22 16:40, , 32F
拿諸葛與魏的關係去比司馬跟張 完全不懂三國歷史嘛
11/22 16:40, 32F
推
11/22 20:19, , 33F
魏延可是領漢中太守...守的時間也不短
11/22 20:19, 33F
→
11/22 20:20, , 34F
沒戰略眼光會破格給他這位子? 你才不懂三國歷史吧
11/22 20:20, 34F
→
11/22 20:20, , 35F
你只會陰謀論蛤?
11/22 20:20, 35F
→
11/22 21:23, , 36F
跟張飛比 給魏延沒啥問題啊 基本三國歷史不知道??
11/22 21:23, 36F
→
11/22 21:25, , 37F
我還真搞不懂為何三國版裡 有些人只不過聽聽人家講古
11/22 21:25, 37F
→
11/22 21:27, , 38F
也敢跑出來嗆人 人家說甚麼他就講甚麼 也沒自己的觀點
11/22 21:27, 38F
→
11/22 21:28, , 39F
史料也沒在看 版主真的該管管
11/22 21:28, 39F
還有 76 則推文
→
11/24 14:50, , 116F
使用分身自導自演了，至今還在說這叫勸告
11/24 14:50, 116F
→
11/24 14:50, , 117F
除了浪費別人時間以外也就只能羞辱到自己而已
11/24 14:50, 117F
→
11/24 14:54, , 118F
就事論事，對於一篇或許、我想、恐怕、應該的文是要反
11/24 14:54, 118F
→
11/24 14:54, , 119F
駁什麼?你真的知道這四個詞該怎麼用嗎?
11/24 14:54, 119F
→
11/24 14:56, , 120F
你知道你的"或許恐怕我想應該"用處只在於把武斷衍伸
11/24 14:56, 120F
→
11/24 14:56, , 121F
而不懂所謂大膽假設小心推想(沒時光機就不說求證了)
11/24 14:56, 121F
→
11/24 14:57, , 122F
就是要在假設完自己的猜度後，也接納異議的可能性嗎?
11/24 14:57, 122F
→
11/24 14:58, , 123F
尤其妄想vs已有基本共識，顛倒主客是很不識羞的行為
11/24 14:58, 123F
→
11/24 16:30, , 124F
寧願講廢話也不願回文反駁，到哪裡都是沒說服力
11/24 16:30, 124F
→
11/24 16:32, , 125F
只是要說自己的空想而不提史料，該去DH版，不是這
11/24 16:32, 125F
→
11/24 16:38, , 126F
我想對於你負有該有說服力責任的是你的師長
11/24 16:38, 126F
→
11/24 16:38, , 127F
說司馬只是一時失誤害死張郃的求證在哪？
11/24 16:38, 127F
→
11/24 16:39, , 128F
時光機？
11/24 16:39, 128F
→
11/24 16:40, , 129F
畢業多久還在師長Xd
11/24 16:40, 129F
→
11/24 16:42, , 130F
把你的邏輯與倫理問題分擔一些給師長算是給你分謗台階
11/24 16:42, 130F
→
11/24 16:44, , 131F
一個靠自己分身取暖來否定他人意見遮飾自己不合理還振
11/24 16:44, 131F
→
11/24 16:45, , 132F
振有詞的，毛病之大難道淨由你一個扛嗎?還是找TerryHo?
11/24 16:45, 132F
→
11/24 16:46, , 133F
TerryHo:我覺得你沒誠意討論耶
11/24 16:46, 133F
→
11/24 16:47, , 134F
我想這裡應該還沒有淪落到要讓不支持陰謀論者的求證
11/24 16:47, 134F
→
11/24 16:47, , 135F
得到影分身的認證反指標才算數的程度
11/24 16:47, 135F
→
11/24 17:07, , 136F
奇怪，我用分身說的話明明很中性，哪裡取暖？
11/24 17:07, 136F
→
11/24 17:09, , 137F
就有人不看我說什麼狂噓，我不能勸？
11/24 17:09, 137F
→
11/24 17:11, , 138F
事實上失誤說就是腦補出來的，當然無法證明！
11/24 17:11, 138F
→
11/24 17:13, , 139F
明明是腦補的，還以為是正確無誤，好像坐時光機去求證過一樣
11/24 17:13, 139F
→
11/24 17:13, , 140F
，這最可笑！
11/24 17:13, 140F
→
11/24 17:15, , 141F
這種態度能畢業，教授抓來打屁股
11/24 17:15, 141F
→
11/24 17:17, , 142F
推論跟事實分不出來還想畢業？呵呵
11/24 17:17, 142F
→
11/24 17:25, , 143F
說真的我只是反對你的錯誤意見與錯誤行為而已
11/24 17:25, 143F
→
11/24 17:25, , 144F
沒有想要釣魚讓你繼續鬧笑話的意思，搞得我有點後悔了
11/24 17:25, 144F
→
11/24 17:26, , 145F
我想，如果你有辦法把分身行為解釋成"勸導之所必須"
11/24 17:26, 145F
→
11/24 17:27, , 146F
那我想，即使舉出你用分身問自己問題、給自己掌聲、替
11/24 17:27, 146F
→
11/24 17:27, , 147F
自己幫腔，你都會說是主持正義之所必須了
11/24 17:27, 147F
噓
11/25 01:46, , 148F
結果被抓到是陳的學生作的然後張冠李戴是陳認為.
11/25 01:46, 148F
→
11/25 10:27, , 149F
樓上去搞淸楚狀況
11/25 10:27, 149F
→
11/25 10:28, , 150F
那是陳學生上課的筆記整理
11/25 10:28, 150F
→
11/25 10:29, , 151F
如果不反應陳的觀點，那論語也不是孔子的觀點
11/25 10:29, 151F
推
11/25 13:57, , 152F
萬繩楠這名字有那麼不值得講述嗎？
11/25 13:57, 152F
→
11/25 16:24, , 153F
知識越多越反動
11/25 16:24, 153F
噓
11/30 18:46, , 154F
我不是歷史專長 但我知道用分身回自己文 十分可笑
11/30 18:46, 154F
噓
12/29 19:50, , 155F
完全無視分身欸 這臉皮跟政毅兄弟有的比
12/29 19:50, 155F
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