Re: [閒聊] 曹丕的軍事能力真的不如曹操

看板SAN作者 (可樂怪)時間9年前 (2015/01/23 19:40), 編輯推噓27(27017)
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※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言: : 就連曹彰都還有北征烏丸跟降服鮮卑的軻比能的赫赫戰功,而曹植的文采更是在曹丕之上 : ,最有名的事蹟就是「七步成詩」以及《銅雀臺賦》。而早夭的小弟曹沖也有「河船秤象 : 」的聰明機智,更是曾經被曹操相中為接班人。 關於曹氏父子的文學成就: 將曹植列於曹操、曹丕之上,基本上可以說一般通論。 除了謝靈運才高八斗之評以外,尚有鍾嶸《詩品》,列曹植為上品、 曹丕為中品而曹操為下品。但鍾嶸品次排法爭議頗多,自古以來非議不少, 認為曹操、曹丕亦該位列上品者亦不乏其人。(王士禎、王世貞) 但基本上揚植抑丕還是主流意見。(況乎曹操、曹叡) 但亦有反面聲音。劉勰《文心雕龍》就主張丕勝於植。 魏文之才,洋洋清綺,舊談抑之,謂去植千里,然子建思捷而才儁,詩麗而表逸,子桓慮 詳而力緩,故不競於先鳴;而樂府清越,典論辯要,迭用短長,亦無懵焉。但俗情抑揚, 雷同一人,遂令文帝以位尊減才,思王以勢窘益價,未為篤論也。 當然這可以說,劉勰是以文論,則這方面曹丕自然未必遜於曹植, 但明朝王世貞《藝苑卮言》、清朝王夫之《薑齋詩話》, 亦有類似意見: 曹公莽莽,古直悲涼。子桓小藻,自是樂府本色。子建天才流麗,雖譽冠千古,而實遜父 兄。何以故?材太高,辭太華。(《藝苑卮言》) 建立门庭,自建安始。曹子建铺排整饰,立阶级以赚人升堂,用此致诸趋赴之客,容易成 名,伸纸挥毫,雷同一律。子桓精思逸韵,以绝人攀跻,故人不乐从,反为所掩。子建以 是压倒阿兄,夺其名誉。实则子桓天才骏发,岂子建所能压倒耶?(《薑齋詩話》) 皆認為曹丕甚至曹操較曹植為強,足見此亦非一家之言。 就實質文學成就來說,曹操四言古詩、樂府悲壯渾雄, 曹植為五言古詩之大家,而曹丕亦有兩項不可磨滅之貢獻: 一為批評文學之先河、二為七言詩之完成。 今人雖多把曹植擺在較重要地位(劉大杰),亦有平行看待之的(葉慶炳)。 最後我想說,文學批評本無定論可言。審美觀每代都在變, 如今人視之為卓然巨匠的陶淵明,南北朝幾乎無人賞識,鍾嶸亦僅列入中品。 既如此,則藝術欣賞,不該是強調「大家怎麼說」,而是強調「如何欣賞」。 如果那位老師能自有一套道理,說明他為什麼排曹操→曹丕→曹植, 那我覺得亦無不可。我自己亦喜歡曹操詩勝於曹植,無他,個人較喜歡曹操豪邁詩風而已。 國文老師的話雖然沒有偉大到足以奉為圭臬,似乎也沒有卑微到應該被貶成不學無術。 = 回到主題。 曹丕也許武不如曹彰、文不如曹植, 但曹彰施政未必能如曹丕、曹植論戰也未必強於曹丕。 曹丕好就好在他符合中庸之道。雖然不是開拓之君,但守成有餘, 而且也未必真如大家所說如此不濟。我以前讀三國,看到夷陵之際曹丕與劉曄的對話, 總覺得曹丕是蠢人,不懂利用時機,若曹操尚在,則天下已定之類。 後來才了解到其實曹丕時機抓得剛好,若不是曹丕心在安內,不肯延長戰線, 則洞口一役,孫吳可能已然亡國。 能與諸葛亮跟尚未老番顛化的孫權對峙,曹丕未必是庸人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.239.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1422013223.A.2B8.html

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推,劉備臨終對孔明說的「君才,十倍於曹丕」,雖然是誇大
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,但可能也有部分認可曹丕的意味
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推,曹操留給曹丕的未必是好攤子,要處理的事仍很多
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推最後一段的分析
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「君才,十倍於曹丕」若不認可曹丕之才 應會言百倍千倍XD
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玩三國志不覺得曹丕不濟 只覺得太短命XD
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推~其實推文裡面沒有細講,當年那位國文老師在台北
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羅斯福路和平西路口就是一位講課特別尖銳的老師
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印象中他倒是沒像可樂大這樣列舉後世其他評價
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不過那位老師先把鍾嶸罵了一頓,然後說後世很多人不是
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這樣評;接著,上了一次文學賞析,把典論論文細講一次
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最後類似跟大家說,自己把文章讀通,不要信那些既定的
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評價,然後批國編館很爛,但是典論論文這篇選得好
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能當戰鬥力單位的都有一定地位
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我是覺得鐘嶸那個是詩品,有包含典論論文嗎
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不然鍾嶸是品詩,跟論文也沒關係吧
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我猜是因為...當年我們都沒學過曹丕的詩,所以老師不講
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說不定是「君,才十倍於曹丕」XD
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樓上..XDDD
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看不懂樓樓上的梗是什麼意思.有人能解釋一下嗎?
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把才換成只應該就看得懂了吧
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你戰鬥力只有10曹丕 加油好嗎
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就跟現在都超賽2起跳的時代了 你才10倍克林的強度類似
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如果是這樣勒 「君才十,倍於曹丕。」
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曹丕: 馬的, 我才5喔???
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怎麼一堆推文下來,曹丕的能力越來越低了 XDDD
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所以甄氏是18號的意味嗎www
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「君,才十,倍於曹丕」才10歲就倍於曹丕(?
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戰鬥力只有五阿,廢渣!
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「君才,十倍於曹,丕」那這樣呢
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「君,才十倍於曹?呸!」(劉備鄙視貌)
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好歪XD
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老七都壞掉了XD
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怎麼推文到後面整個展開了
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古代沒有注音符號真的可以亂玩斷句...阿哈哈
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是標點符號吧...
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之乎者也等都可以幫助斷句
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標點符號真的很重要XDDD
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為啥劉備要拿曹丕比亮哥?
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曹丕當家阿
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02/03 00:55, , 43F
君才十倍界王拳於曹丕XDDD
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06/08 16:20, , 44F
XD 戰鬥力5
06/08 16:20, 44F
文章代碼(AID): #1KmZCdAu (SAN)
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