[問題] 為什麼夏侯惇沒有假節(鉞)?

看板SAN作者 (逆轉思考全壘打!!)時間11年前 (2013/06/20 16:06), 編輯推噓11(11011)
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諸曹夏侯和五子良將,這群曹軍主要帶兵將領中,就數夏侯惇和曹操 關係最近,感情最麻吉了。 但日前在翻書時發現到,諸曹夏侯與五子良將中,惇哥居然是沒有假 節的少數派。不知道是不是自己看漏... 從建安二十一年,夏侯惇在東南督二十六軍,這算是總攬東南軍區的 職位了。和此同級的有: 曹仁,都督襄樊軍區,拜征南將軍時假節。 夏侯淵,留守長安、雍涼,平馬超後假節。 在夏侯惇下面,受夏侯惇指揮的張遼、樂進也有假節。 夏侯惇去世後,接替他職位的曹休也有假節,曹丕征孫權後還升級到 假黃鉞。 更別說是五子良將之首的于禁,拜左將軍(官最高)、假節鉞。 也就是他的同級、部下、後任個個都持節,只有惇哥手上空空,不像是 被委以大任且最受倚重的人。 ------------------------------------------ 個人的推斷是 1. 正因為他太受曹操信任,不用假節來增添威勢,大家一看到他都知道 惇哥是曹軍的第二把交椅。 2. 因為只有夏侯惇是漢官、其他人是魏官,系統不同,假節沒用。 3. 我真的看漏了... 不知板上各位以為如何? -- Hope is a good thing, maybe the best of things. And no good thing ever dies. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.64.38.200

06/20 16:55, , 1F
夏侯惇一把他的眼罩拿下來後, 一般人就會乖乖聽他的
06/20 16:55, 1F

06/20 16:57, , 2F
話了,而且不限次數。當然這對曹操及部分將領無用~ (逃
06/20 16:57, 2F

06/20 17:06, , 3F
會不會是因為後來轉調後勤單位了
06/20 17:06, 3F

06/20 17:15, , 4F
眼罩拿開 月讀下去所有人都聽他的(疑)
06/20 17:15, 4F

06/20 18:31, , 5F
東尼(geass):我以夏侯惇之名命令~(大誤)
06/20 18:31, 5F

06/20 18:33, , 6F
是我走錯版了嗎....???
06/20 18:33, 6F

06/20 19:12, , 7F
難怪他打仗常常老馬
06/20 19:12, 7F

06/20 20:30, , 8F
因為他百戰不勝 詳看kea大的劉備傳
06/20 20:30, 8F

06/20 20:52, , 9F
光榮魏軍第一猛將,但史實好像沒勝戰紀錄?
06/20 20:52, 9F
我有拜讀劉備傳,手上也有實體書。但無關戰蹟, 問題是以惇哥的職位性質、所轄的部屬及所受的信任,沒有持節有些奇怪。

06/20 21:26, , 10F
其實沒有喔,近幾代夏侯惇統、武大概只有90左右
06/20 21:26, 10F

06/20 21:27, , 11F
張遼在最近已經躍升第一戰將
06/20 21:27, 11F

06/20 21:44, , 12F
我的理解,夏侯惇是漢官,魏王沒法給他假節,魏拿到假節
06/20 21:44, 12F

06/20 21:44, , 13F
的都是因為被封的是魏王底下的官
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06/20 21:51, , 14F
以曹仁例,征南將軍(魏官)有假節,車騎將軍(漢官)無假節
06/20 21:51, 14F

06/20 21:54, , 15F
拍謝,曹仁例是錯的,時曹丕已稱帝,跟夏侯惇情況不同
06/20 21:54, 15F
樓上沒錯啊,曹仁假節的時點是在關羽進攻前,曹操都還沒掛點,曹丕怎稱帝 ※ 編輯: Getbackers 來自: 116.64.38.200 (06/20 22:16)

06/21 00:24, , 16F
夏侯惇升伏波將軍時可能已經假節,因為提及「使得以便宜從
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06/21 00:24, , 17F
事,不拘科制」,這是持節才有的權限。
06/21 00:24, 17F

06/24 01:54, , 18F
我覺得漢官這點比較有可能,畢竟曹操營好像就他和曹操是
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屬於漢官?
06/24 01:54, 19F

06/24 08:47, , 20F
以正史盲夏侯的戰歷來看 統武90出頭都是嚴重高估了吧?
06/24 08:47, 20F

06/24 20:57, , 21F
夏侯惇是漢官一樣可以持魏節,就是假漢節對曹操來講也沒有
06/24 20:57, 21F

06/24 20:57, , 22F
難度.
06/24 20:57, 22F
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