幾個三國史的常見謬誤：二、關羽之勇

看板SAN作者 (太極前殿)時間11年前 (2013/02/01 21:24), 編輯推噓41(41推 0噓 73→)
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　　這系列是寫給看過《三國演義》後，初翻《三國志》，便急忙想推翻所 謂「錯誤認知」的朋友們的。通常大家熱衷想推翻的《三國演義》印象有： 曹操對漢朝不忠、關羽很勇猛、劉備很仁厚…等等。作為一個研究曹魏政治 起家的人(我承認我的立場偏向曹魏)，小弟對非政治、非曹氏的瞭解自然不 足，總會有所疏漏。如果文章的內容能讓後進更快進入三國史的領域、讓前 賢指正我的錯誤，達到拋磚引玉的效果，就算值得了。 　　二、關羽的勇猛是《三國演義》誇大的結果 　一般讀者會有這個想法，有些是受到柏楊的影響。網路上維基百科的關 羽條目也有這影子。我在高中末、大學初，也深受其影響。甚至，有些「學 者」的論文也不乏這類驚人之語，有「論文」還說「實際上關羽武藝平凡， 而且十分好色」，「還曾輸給吳國一個無名小卒馬忠！」 　　我真不知為何這麼多人愛宣揚關羽好色。史料出自《蜀記》與《魏氏春 秋》：圍呂布時，關羽請求曹操要把呂布部下秦宜祿之妻杜氏賞給他，老曹 答應了。因為關羽數次向他確認此事，曹操就刻意留意杜氏，發現她太正， 就自己納進後宮，關羽因此「心不自安」。 　　這就是很多翻案文緊咬的關羽好色。如果以上記錄證實關羽好色，那曹 操不止更好色，而且還不守信用，比關羽更糟。為何只罵關羽呢？難道只因 《三國演義》與民間信仰都強調關公忠義的正面形象，自認學者的人要打破 迷信就見獵心喜狂用這條史料？ 　　萬一關羽當時尚未結婚，膝下也無兒女呢？這樣的請求不就合情合理了？ 反觀…曹操，小老婆與兒子女兒已經一大堆，還到處搶女人。用鄉民的話來 說，就是因為這種人，才害許多鄉民沒女朋友呀！這樣對比，難道要因為現 在鄉民希望有個女朋友，就說他「十分好色」嗎？而且每條史料被保留都是 想告訴後人某事的。史家保留這個記錄，與其說是認為關羽好色，不如說是 要強調杜氏的美貌─連關羽這樣的猛將都為她心動，曹操這樣的人物都為她 背信，這樣的女人還會醜嗎？ 　　武藝的部分，用馬忠生擒關羽證明關羽很弱，真的是個很弱的論證。關 羽當時的情境(身邊沒幾人，卻被敵軍團團包圍)已經很難逃了，馬忠也不是 正大光明單挑打贏，是人多欺負人少。用這標準，那項羽最後死在漢軍包圍 中，難道因此證明呂馬童武力電爆項羽？或者因魏特曼被螢火蟲炸死，因此 證明虎式戰車遠遠不如螢火蟲？ 　　現在我常說不能以成敗論英雄。要看對手動員怎樣的人物，才能了解此 人在對手心中的地位。如果關羽真的那麼無能，曹操孫權也不必動員這麼多 部下來對付他啦！先看孫權，總共派了呂蒙(附加虞翻)、孫皎、陸遜(轄有李 異、謝旌) 、孫桓、朱然、賒帳王潘彰(丁奉應該在他帳下，附加馬忠) 、驢 子先生諸葛瑾、韓當、蔣欽、是儀(他來幹嘛？)。扣掉驢子、虞翻還有不知 來幹嘛的是儀，其他幾位都是孫權手下的大將與勇將，就算在電玩或演義， 大家也耳熟能詳。 　　您是否想到還有甘寧老師與凌統老師？《三國志》並未記載兩人卒年。 依《建康實錄》，甘寧老師已死於215年，凌統也死在217年，所以在襲擊關 羽這件大事上，他們當然缺席了。 　　曹操呢？原本固守南線戰場襄樊的就有曹仁、滿寵(汝南太守)、胡脩(荊 州刺史) 、傅方(南鄉太守) 、呂常，之後加派于禁(曹操手下第一周亞夫)、 龐德。于、龐失敗後，把剛從西線戰場漢中退回的徐晃(事後成為曹操的第二 周亞夫)派去，並追加徐商、呂建、殷署、朱蓋(都只有記載這次出場，完全 不知他們的資料)等人。這樣還擔心徐晃不夠力，連東線戰場的張遼(合肥殺 人王)都被動員，甚至張遼的頂頭上司，夏侯惇都可能跟著出動。 　　除了前線外，位居內陸的兗州刺史裴潛、豫州刺史呂貢也被召喚。如果我 們只看州域(以曹丕篡位的時間為準)，雍、荊、兗、豫、揚州的部隊都被動員 ，司隸則有人起兵響應關羽。只有河北、青州、涼州部隊不受影響。 　　再看武將人選。曹操同輩的親族中，經常擔任方面大員的就是雙夏侯與曹 仁。此時夏侯淵已死，曹操先前就直接把(據說)勇猛度超越張遼的曹仁丟到荊 州對付關羽，獨眼龍先在揚州擋孫權，之後可能跟張遼一起西進救援。所以曹 操僅存的親族方面大員幾乎都出動了。 　　異姓方面。最有名當屬曹操麾下五良將。樂進已死於218年。在世的五良 將除了張郃(守陳倉)外，另外三位全都動員。而且一開始就派出五良將之首的 于禁，接著還派徐晃、張遼。曹操調動異姓武將的兩大周亞夫與合肥殺人王， 就只為了對付一個關羽。加上前文提及的各州部隊與親族武將，不正說明關羽 在他心中多有份量？如果關羽是廢物，孫、曹動員這麼多人對付他，這些人是 廢物中的廢物嗎？孫權曹操動員這麼多人，還各自策畫這麼多陰謀，才成功婊 掉關羽。這正好證明關羽很強，不論曹、孫都不願只靠自己輕易向關羽開啟戰 端。《蜀書》用字精鍊，〈關羽傳〉只用「威震華夏」四個字形容。許多讀者 很容易對這四字沒有感覺，卻對陸遜、呂蒙或董昭傳中，(敘述很詳細地)對付 關羽的計謀大為佩服。我們不妨這麼思考，這些人的本傳將功績描述地如此詳 細，卻沒人有資格搭配「威震華夏」四個字。〈關羽傳〉敘述非常短，卻只有 他能得到「威震華夏」的稱號，不就說明了彼此的差距？放諸整個中國史，又 有多少人被記載為「威震華夏」？ 　　假如您仍舊認為關羽遭到《三國演義》誇大，建議可參考趙翼《廿二史札 記》的〈關張之勇〉條。趙翼整理漢末與六朝記錄，證實六朝若要稱讚某人勇 猛無雙，就是把他比做關羽、張飛。所以此條開頭他就講出結論：漢以後稱勇 者必推關張。許多人誤以為《三國演義》吹捧出關羽很強的「錯誤概念」，其 實《三國演義》的描述中最強的應該是呂布。但在真正的六朝，對猛將的最高 榮譽就是將他比做關羽、張飛，而不是呂布。這樣大家應能理解，究竟是關羽 很弱，元明之際出現的《三國演義》把他神話了；還是關羽的強大即便在死後 仍受到肯定，說書人與《三國演義》只是接續這個概念，並非無中生有。 -- 海軍陸戰隊隊歌 為海軍收戰果 為陸軍作先鋒 空中炸彈 艦上炮聲 轟隆隆隆隆 水上策飛馬 灘頭建奇功 男兒到此最豪雄 高揚青天白日滿地紅 四海起雄風 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.68.168.136
推
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我覺得演義把關羽寫弱了 搞得像整天只想找人單挑的小屁孩
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反而張飛用計的橋段還不少
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推
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推 但是本篇不是系列文第二篇嗎? 內文有誤植
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原稿中這是第三篇。因為前文推文提到關羽，就讓這篇先出場。 複製貼上後忘記改編號了。
推
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推 我以前也以為關羽不強，後來看這段故事的來龍去脈後
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覺得祂是戰神
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※ 編輯: blackillidan 來自: 219.68.168.136 (02/01 21:57)
推
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于禁是五良將之首嗎
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是。就像關羽是五虎將之首。
推
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柏陽：徐晃先生不過「二流角色」
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這句是柏老名言。也許在柏老眼中，當時只有曹操是一流角色吧。 → colamonster:不過到宋中葉以前士人圈對老關的評價不高，y 02/01 22:02
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柏老也可能是受此影響
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我個人有點納悶柏老對士人觀念的接受程度啦
推
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"張飛之謀"的發動,在演義有條件的,關羽不在場是必要條件,
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劉備不在場的話就連老曹與張郃都要騙上啊!!
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所以真相是，張飛與義兄合作會變弱！ 終於知道虎牢關之戰的真相了XD ※ 編輯: blackillidan 來自: 219.68.168.136 (02/01 22:12)
推
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標題不完整，會讓人誤會成相反的意思
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推
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請問，言張飛之勇不過十人敵、百人敵，未有萬人敵之能
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的論述有道理嗎？
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推
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因為打架的時候,劉備就是來亂的, 順便撿個尾刀囉~~
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請問樓樓上，張飛不過百人敵的出處是？
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魏 謀 臣 程 昱 等 咸 稱 羽 、 飛 萬 人 之 敵 也
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程昱等都告訴你關羽張飛是萬人敵了~有誰比當時的人還清楚
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推
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我還想不出哪篇典故說張飛沒有萬人敵之勇??
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難道是誤植了項羽覺得練好劍法不是萬人敵??
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結果項羽自己兵法也沒學好，反倒不如不學無術的流氓劉邦
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推
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倒不是典故，網路上有些書看一半的說法這樣說過
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我想他們的意思是，張飛只能當一營兵甲之將，無法統帥
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一方之陣.......吧(?)
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網友
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聽到這種話救援王 張郃會很難過的....
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這種什麼一定要獨當一面的理論不知道從什麼時候開始的
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關羽不屑與老兵同列，被同列就想跟馬超單幹，這種小
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混混式的流氓行為，可不是後世在毀謗他，項羽都沒他
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這麼低能幼稚
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關羽是問馬超人才可誰比類，又不是要跟馬超單挑
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關羽為人護前、驕於士大夫這些人格缺點是確實存在的
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不過不影響他勇猛的事實
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推
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為什麼到了Z米手上兩件事就會變一件事啊?!
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還有 41 則推文
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第一波被水淹，在此慘況之下，還是守住，而孫吳根本
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當時是徐猛攻其中一點，關帶兵去救援被擊破，兵力不足
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西陵之戰在優勢兵力下還是保不住步闡
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推
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大嘟嘟還是自請水桶 少浪費力氣當酸宅打嘴炮也造福眾生
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是偷襲，有荊州這塊大塊肉，就算是阿斗守荊州也是全
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兵力和資源問題無解，參考先前蜀吳荊州對峙可以推估一下
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體動員。關羽當然是名將，不過也沒神到像張遼那樣把
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關羽的兵力，應該不會超過4萬，曹魏一軍5000~7000
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人家小孩嚇到尿褲子的鬼畜兇名。
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樓上你的出處是？
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推
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只有嚇到不敢哭吧XD
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嚇到不敢哭有嗎？
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推
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應該是江東小孩聞張遼之名不敢夜啼....
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這是三國演義內容～
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大嘟嘟還是有貢獻的 出桶瞬間提昇了本版的討論人氣XD
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我出桶很久了,今天剛好想講這話題而已,我們本來就是
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議題設定者和領導人, 不管你喜不喜歡, 話是我們再說
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拋出的議題你不能否認也很精闢切中重點
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然後講完特定主題, 兩方辯完幾天一陣就會收場, 不吝
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去留, 根本不是在亂版, 是在充實人氣
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推
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推
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推
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推
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推
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大嘟嘟除了自嗨放屁了得外，想不到還有充實人氣的功能
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推
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曹魏孫吳幾乎調動可調動一軍名單圍剿關羽
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只是不小心最後被馬忠撿到150而已
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推
02/02 20:37, , 100F
PUSH
02/02 20:37, 100F
推
02/03 10:52, , 101F
推。跳出歷史，《花關索傳》中的關羽形象頗為特別。他拿的武
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02/03 10:53, , 102F
是三停刀，會和劉備吵架，和一般記載、創作的關羽皆不同。這
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02/03 10:54, , 103F
幾年拜無雙之賜，關索、鮑三娘等人頗有人氣，但《花關索傳》
02/03 10:54, 103F
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02/03 10:55, , 104F
依舊是部冷門的詞話，有些可惜。
02/03 10:55, 104F
推
02/03 13:55, , 105F
無雙其實對這兩人的人氣影響有限,因為他們拿不到好劇本.
02/03 13:55, 105F
推
02/05 09:01, , 106F
說得好。另外倒是葛洪《抱朴子．清鑒篇》以成敗論英雄，
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似乎對關張不以為然。
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但卻反面證成了當時公認關張之「勇力絕倫」。
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推
02/05 11:36, , 109F
還有第三集嗎？ 例如劉備孔明故意放給關羽死
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02/05 11:38, , 110F
這個從章太炎就這樣講了XD
02/05 11:38, 110F
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02/08 19:13, , 111F
推好文
02/08 19:13, 111F
推
02/24 13:48, , 112F
頗呵 搞錯了還假裝頗呵我也頗呵
02/24 13:48, 112F
推
02/05 19:35, 5年前 , 113F
推
02/05 19:35, 113F
推
02/05 19:54, 5年前 , 114F
看起來沒後續了
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