Re: [分享] 劉備傳-三八縱橫

看板SAN作者 (<滅蜀記>台灣出版)時間14年前 (2011/05/05 00:56), 編輯推噓57(57推 0噓 663→)
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我想請教直百錢並非虛增面額 是政府補貼的說法根據為何?? 三國志中劉巴的話原本是說: "易耳，但當鑄直百錢，平諸物賈，令吏為官巿。" 到了通典 杜佑記成 "易耳，但當鑄錢，一直百錢，平諸物價，令吏為官市。" 宋朝洪遵的泉志引了同代李孝美的說法 表示 "皇朝宗正少卿趙安易使蜀, 以蜀用鐵錢甚賤, 物價益貴, 因上言請如劉備時鑄大錢當百" 換句話說至少是唐朝那時起就是把劉巴的意見解釋成是虛增面額 是否有其他證據說明其實劉備的是貼錢給商人呢?? 另外 洪遵泉志上引南朝梁顧烜的說法 表示當時劉備入蜀後至少鑄了三種錢幣 一是直百錢 徑七分 重四銖 二是直百五銖錢 徑一寸一分 重八銖 三是傳形五銖錢 徑七分 重四銖 究竟劉巴一開始建議的鑄錢是哪一種倒沒有辦法很清楚地分別 不過泉志上倒是有提到蜀漢貨幣流通很廣 包括北方京師 東方吳地都有流通 如果這些都是劉巴監造發行的 那劉巴就不只是彭淮南 他可以算是美國Federal Reserve的主席了 這或許也可以說明劉巴的貨幣政策為何沒有引起劇烈通膨 -- 長篇史普作品 <橫走波瀾-劉備傳> 網路連載中 作者部落格 http://blog.udn.com/Kea0111 長篇歷史小說 <滅蜀記> 熱賣中 博客來網頁 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010422713& -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.160.178 ※ 編輯: kea 來自: 218.35.160.178 (05/05 01:02)
推
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很少看到弱國出強勢貨幣的例子
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其實不少，弱化的拜占廷與威尼斯就是。
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貨幣價值看的不是國力強弱，而是信賴程度，就像中古世
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紀的豪商寧願借錢給國力雖弱但願意還債信譽良好的荷
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蘭、英國，至於經常國庫破產倒債的西班牙、法國就……
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推
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三國的貨幣印象只有魏國做的好，曹丕恢復五銖錢，就
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這樣五銖就是五銖沒偷雞。吳跟蜀都搞過「鑄大錢」，
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吳的大泉一開始一當五百，後來越來越狠一當五千都出
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現。蜀的直百五銖一開始的確有八銖（約8公克），可
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是後來也開始爛掉，銅量只有半銖（約0.5公克）。
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歷代只要鑄幣搞出以一錢頂XX錢的搞法，絕對是造成經
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濟爛掉，很簡單人民再傻也知道當錢幣面值大於本身金
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屬質量時，結果是手上財貨縮水。要使面值跟貨幣質量
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脫節，是要有信用跟準備金做後盾，民眾才肯信任，而
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中國一直到清末雖然有發行紙幣，金屬貨幣（銀幣，袁
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大頭很有名，因為成色足不偷工）並行。
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^還是
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威尼斯若以領土人力來看算弱國 但以經濟力來看...
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能跟奧圖曼帝國單挑好幾個世紀不見下風絕對弱不到哪去
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推
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威尼斯的杜卡特在當年可是強勢貨幣，能以200萬不到的人口
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跟鄂圖曼土耳其帝國纏鬥3世紀，一點都不弱啊...
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我知道威尼斯的經濟力非常強啊？
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只是看到”弱國出不了強勢貨幣”，腦中就會浮現威尼
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斯這特大的反例。
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以國力強弱來衡量貨幣價值本來就有問題，貨幣本身的信
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譽程度才是重點。
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威尼斯在十五世紀是弱國嗎?XDDD
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推
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有人可以提供關於宋朝的貨幣機制嗎？ 因為據說宋的經濟
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發達~~
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宋經濟發達，鑄幣量是歷朝第一，而且有個特色就是以
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年號鑄幣，而且上面文字是很漂亮書法，所以去逛郵幣
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街想買個當紀念品，宋錢是不錯選擇，量多就便宜，也
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上面的書法也很漂亮。會發展出紙幣也是因為商業繁榮
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，鐵、銅鑄成的貫錢實在太重！紙幣最重要就是信用跟
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準備金擔保，宋代已有這種觀念，問題有權的上位者沒
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有，貪婪的官家只知道印紙就可以換錢，自然搞爛掉。
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dasha兄的大作”海之民建立的千年共和國：威尼斯戰史
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”全集我在MDC、吉皮思、Ptt上都拜讀過，甚至留有存稿
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，我很清楚威尼斯的強勢。
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還有 641 則推文
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我問過你很多次到底"誰"跟你說國力只算人口跟軍事
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你到現在還在跳?大學有跳針系這門學科嗎?
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另"軍事"拿"動員力"來算我質疑過你幾次了?還能跳阿?
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前面板有跟你說軍事指出威尼斯出多少"船"也說船很花錢
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是你自已刻意忽視後把話題模糊成"人數"..怎麼?
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自己做的都套在別人頭上?整串亞者人口再扯的是"你一個"
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咬著
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所有人都跟你說國力不能只看人口..然後呢?到現在還在鬼
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打牆"因為你們不看這個.."?拿著人口猛咬的同時強調
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只重視人口不是你的主張..不是你的主張要別人回答什麼?
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推
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一串看起來每個人都強調國力要看綜合指標..而你重複
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跳說你知道綜合..但其他人都不看所以你只比人..
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你的其他人哪來的?然後以此為前提問了一堆有的沒的
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既然你眼中看的到不存在的版友意見..那叫那些不存在的人
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回答你問題就好..沒有人強調國力只看人口..你要誰回答?
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李班多話題更好笑..tenweli提了句李班多威尼斯出最多"船"
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其他人啥都沒說..到你眼中變成"你們都拿李班多說嘴"
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然後回tenweli的重點不知怎的從"船"變成"人"
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之後話題全在"人口"上...還能回頭咬說"你們只比人"
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我相信你這邏輯推導是刻意為之..不然我很同情..
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跟你講過多少遍要討論拿"自己的定義及論點"來討論
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一直比些沒人認同的前提邊那強調不是你自己的想法
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推
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Furch說你來鬧的個人十分認同..kea兄好好一篇文章
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被一個通靈人士(沒只有你看的到那些只看人口的版友)來亂
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真的算他倒楣..你就去跟只有你看見的"只看人口"版友們戰
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吧..我們沒陰陽眼尊重不了你..少陪了
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推
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還在吵喔？...就請一樓出來說明弱國的定義不就結案了？
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如果1樓認為國力不是只看人口而要看綜合指標，那ander就
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推了一堆廢文，如果1樓認同就表示ander是對的，結啦～
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還有啊～引用別人的文章，標示出處是禮貌，該系列文章在
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#1BHtaWuX (historia) [ptt.cc] [觀點] 海之民建立的千年
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只說是原作者是誰卻不標明出處，是真的不禮貌的
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引用文獻列明出處讓人方便查閱是很重要的，更甚者連在哪
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一頁那一行都應該清楚列出，這對討論雙方是一種尊重
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推
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一樓認同ander也不是對的..因為他認為其他人觀點同一樓
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除非包括我在內有回他的人都同意他的定義不然解不了套
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老實想他不要用個群眾稱謂"你們都怎樣怎樣"就沒事了
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搞到下來跟她吵的原本都是旁觀的路人.... 囧
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老實講
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推
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沒在吵啦.. 很顯然有人自婊不敢回了XD
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